Перейти к контенту

Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений


1 155 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В теме "Правила РТН" я выложил предложения Минпромторга удалить из правил Ростехнадзора пункты про поверку СИ и пр.

https://metrologu.ru/topic/26283-правила-ртн/?page=3&tab=comments#comment-299057

Удалить было бы хорошо, но тогда в 102-ФЗ нужно ввести Перечень измерений для сферы 6, чтобы было понятно, какие же измерения в ней применяются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Появился текст по контрольным закупкам, где-то 8-го, забыл выложить:

 

Проект вн изм в ФЗ 102, контр закупки.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заседание Правительства

Первый вопрос повестки – о системном регулировании контрольно-надзорной деятельности.

Вступительное слово Дмитрия Медведева

Доклад Максима Орешкина о системном регулировании контрольно-надзорной деятельности

Выступление Председателя Центрального банка Эльвиры Набиуллиной о замечаниях  к законопроектам об обязательных требованиях и о госконтроле

Комментарий Антона Силуанова

Комментарий Ольги Васильевой

Комментарий Евгения Дитриха

Комментарий Михаила Шмакова

Брифинг Константина Чуйченко по завершении заседания Правительства

Из стенограммы: и т д

Много интересного, н-р, Медведев про органы контроля и надзора, в части сокращения их количества:

Цитата

Давайте посмотрим, что куда присоединить, кого от кого отсоединить. Может, такое тоже необходимо.

 

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.11.2019 в 06:19, efim сказал:

Какие-то проблемы:

Последнее событие

Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении (рассмотрение законопроекта Государственной Думой)
Результат: 21 ноября 2019 года было принято решение законопроект не рассматривался

Кажется проблема здесь:

Комитет Государственной Думы

по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству 

По поручению Совета Государственной Думы

от 14.10.2019 г. (протокол № 221, пункт 70)

 Заключение

по проекту федерального закона № 808818-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства изменений», внесенному Правительством Российской Федерации

(первое чтение)

 

Проектом федерального закона предлагается уточнить содержание сведений, которые вносятся в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, а также порядок их внесения, в связи с чем вводится термин «правообладатель (изготовитель) данного типа стандартного образца или типа средства измерений» (проектируемая редакция статьи 12  Федерального закона от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (далее – Закон об обеспечении единства измерений).

Обращаем внимание, что в соответствии со статьями 1226, 1227, 1228, 1229 Гражданского кодекса Российской Федерации правообладателю принадлежит исключительное право на интеллектуальную собственность (результат интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации). В перечень интеллектуальной собственности, определенный пунктом 1 статьи 1225 Кодекса, в том числе входят программы для ЭВМ.

С учетом того, что средством измерения может являться виртуальное средство измерений или виртуальная измерительная система, использующие программы для ЭВМ (см. «ГОСТ Р 8.818-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Государственная система обеспечения единства измерений. Средства измерений и системы измерительные виртуальные. Общие положения» (введен в действие приказом  Росстандарта от 14.08.2013 № 489-ст), предлагаемый термин «правообладатель (изготовитель) данного типа стандартного образца или типа средства измерений» требует уточнения
и соотнесения с пунктами 21, 22 и 26 статьи 2 Закона об обеспечении единства измерений.

Отмечаем также, что в случае если предметом регулирования законопроекта является программа для ЭВМ, используемая пользователем как виртуальное средство измерений или в составе программно-технического комплекса автоматизированной системы либо автоматической системы управления технологическими процессами, неясен механизм нанесения на нее средств, позволяющих однозначно идентифицировать каждый экземпляр средства измерения, и знака поверки (проектируемые часть 2 статьи 9 и часть 4 статьи 13 Закона об обеспечении единства измерений).

Юридико-технические замечания по законопроекту переданы
в Комитет в рабочем порядке.

 

Начальник управления                                                                      Е.В. Горбачева

А.А. Колыхалов, Е.Ю. Краснопёров, Н.Ю. Тихомирнова

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бред какой-то. Если даже программа является СИ, то можно придумать лицензионные ключи, по которым можно легко идентифицировать и выписать св-во на него.

Но у программы все равно должно быть устройства ввода данных. Обычно это какие-то аппаратные средства с преобразователями аналоговой информации в цифровую. Ну или каналы связи с другими СИ с цифровыми потоками. Но все равно они физические. В конце концов есть микроконтроллер или процессор или сервер где стоит данное ПО. А для самого ПО могут указываться контрольные суммы самого ПО и его настроек и калибровочных коэффициентов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.11.2019 в 05:56, efim сказал:

Кажется проблема здесь: 

......в связи с чем вводится термин «правообладатель (изготовитель) данного типа стандартного образца или типа средства измерений».

А термин "производитель" при этом  полагаю по задумке авторов должен посеять еще большую неразбериху и путаницу....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.11.2019 в 06:19, efim сказал:

Какие-то проблемы:

Цитата

Последнее событие

Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении (рассмотрение законопроекта Государственной Думой)
Результат: 21 ноября 2019 года было принято решение законопроект не рассматривался

 

Что-то не так:

Цитата

Последнее событие

Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении (рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, представленного ответственным комитетом)
Результат: 2 декабря 2019 года было принято решение перенести рассмотрение законопроекта

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, efim сказал:

Что-то не так:

 

Спите спокойно. Утро вечера мудренее

Цитата

Порядок работы Государственной Думы
4 декабря 2019 года, среда
12.00 – 16.00
9.* О проекте федерального закона № 808818-7 "О внесении
изменений в Федеральный закон "Об обеспечении
единства измерений" (в части электронной регистрации
оформления результатов работ (услуг)
(по решению Совета Государственной Думы)
Доклад официального представителя Правительства
Российской Федерации руководителя Федерального
агентства по техническому регулированию
и метрологии Алексея Владимировича Абрамова
Содоклад члена Комитета по экономической политике,
промышленности, инновационному развитию
и предпринимательству
Алексея Валериановича Канаева

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/6509

Цитата

В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ ПРИНЯТ ЗАКОНОПРОЕКТ ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ РЕГИСТРАЦИИ РЕЗУЛЬТАТОВ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТ
Дата публикации: 04.12.2019

МОСКВА, 4 декабря 2019 г. – Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект о приоритете электронной регистрации результатов метрологических работ (проект федерального закона № 808818-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений» (в части электронной регистрации оформления результатов работ (услуг). 

«Это один из первых российских законопроектов, закладывающих основу нормативного регулирования цифровой метрологической среды в рамках национальной программы «Цифровая экономика Российской Федерации». Электронная регистрация результатов поверки и утверждения типов средств измерений станет единственным юридически значимым подтверждением результатов метрологических работ. Выдача бумажных свидетельств останется возможной, но необязательной и только по желанию заявителя», – заявил Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров.  

По словам главы Минпромторга России, эффект от предлагаемого нововведения смогут почувствовать все граждане нашей страны. «После того, как специалист сделает поверку, он должен будет занести ее результаты в реестр Росстандарта – Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, который функционирует уже на протяжении 6 лет. Владелец получит юридически значимое подтверждение выполнения поверки прибора и будет информироваться о дате следующей поверки», – сказал Министр.

Альтернативное «хождение» бумажных свидетельств порождает фиктивное выполнение метрологических работ и выпуск поддельных документов, отметил Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов на пленарном заседании в Госдуме. Исключить ее позволит только однозначная электронная фиксация результатов поверки и утверждения типов средств измерений. При этом в законопроекте предусмотрены отлагательные сроки для формирования необходимой инфраструктуры и адаптации к ней всех участников метрологической деятельности. Кроме того, законопроект не потребует дополнительных средств федерального бюджета и затрат субъектов экономической деятельности.

«Сегодня метрология должна соответствовать задачам цифрового производства, развития киберфизических систем, промышленного интернета и интернета вещей. Объем фонда по обеспечению единства измерений неуклонно растет и в течение 10 лет достигнет нескольких десятков терабайт. Наша инициатива обеспечит доступ к этим массивам данных всех проверяющих органов, участников метрологической деятельности и потребителей», – добавил Алексей Абрамов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В тексте ФЗ о вн изм в ФЗ 102 в первом чтении, не заметил никаких изменений.

Постановление:

О проекте федерального закона № 808818-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений»

 Государственная     Дума     Федерального     Собрания     Российской

Федерации   п о с т а н о в л я е т:

 

1. Принять в первом чтении проект федерального закона
№ 808818-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений», внесенный Правительством Российской Федерации.

2. Направить указанный законопроект Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации.

Установить, что поправки к указанному законопроекту направляются в Комитет Государственной Думы по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству в трехдневный срок со дня принятия настоящего Постановления.

3. Комитету Государственной Думы по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству доработать указанный законопроект с учетом поступивших поправок и внести его на рассмотрение Государственной Думы во втором чтении.

4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.

 

 Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации                                                       В.В.Володин

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.12.2019 в 20:54, UNECE сказал:

«Сегодня метрология должна соответствовать задачам цифрового производства, развития киберфизических систем, промышленного интернета и интернета вещей. Объем фонда по обеспечению единства измерений неуклонно растет и в течение 10 лет достигнет нескольких десятков терабайт. Наша инициатива обеспечит доступ к этим массивам данных всех проверяющих органов, участников метрологической деятельности и потребителей», – добавил Алексей Абрамов.

Нашу метрологию сегодня необходимо хотя бы довести до соответствия критериям простой логики... А они уже на киберфизические системы замахнулись и на интернет вещей!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Цитата

«хождение» бумажных свидетельств порождает фиктивное выполнение метрологических работ

А разве "электронная регистрация результатов метрологических работ" исключает фиктивность выполнения?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

А разве "электронная регистрация результатов метрологических работ" исключает фиктивность выполнения?

 

Вчера уже писал в другой теме, что Абрамов за последние несколько лет сильно меня удивляет своими словами. Своей оторванностью от реального положения дел.  Может ему советников поменять? :thinking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, evGeniy сказал:

Вчера уже писал в другой теме, что Абрамов за последние несколько лет сильно меня удивляет своими словами. Своей оторванностью от реального положения дел.  Может ему советников поменять? :thinking:

 

6 часов назад, Геометр сказал:

Нашу метрологию сегодня необходимо хотя бы довести до соответствия критериям простой логики... А они уже на киберфизические системы замахнулись и на интернет вещей!

КПСС так и угробила всё лозунгами и рапортами о достижениях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Фёдоров_Ф сказал:

А разве "электронная регистрация результатов метрологических работ" исключает фиктивность выполнения?

 

Ну как бы сопоставить количество СИ поверенных с количеством оборудования и количеством поверителей не так сложно. Да и многие компании у нас лишились аккредитации или работники из них продолжают делать поверку (липовую) - аккредитации нет. Хотя бы от совсем уж поддельных поверок избавиться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

 Хотя бы от совсем уж поддельных поверок избавиться

С тем как работает Аршин, данные о поверках будут запаздывать с невероятным интервалом.

3 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Ну как бы сопоставить количество СИ поверенных с количеством оборудования и количеством поверителей не так сложно.

Кто это будет делать и на каком основании? 

4 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Да и многие компании у нас лишились аккредитации или работники из них продолжают делать поверку (липовую) - аккредитации нет.

Да и так будут продолжать работать как работали. Типа в Аршин отослали всё там ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:
1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

А разве "электронная регистрация результатов метрологических работ" исключает фиктивность выполнения?

 

Вчера уже писал в другой теме, что Абрамов за последние несколько лет сильно меня удивляет своими словами. Своей оторванностью от реального положения дел.  Может ему советников поменять? :thinking:

Я бы рекомендовал в советники Вас с Геометром!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, igor.vlad сказал:

Я бы рекомендовал в советники Вас с Геометром!

:thankyou:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, igor.vlad сказал:

Я бы рекомендовал в советники Вас с Геометром!

Не гожусь. Не могу добиться элементарного порядка в стандартах на медицинские электрические изделия. Все понимающе кивают головами - вылитые китайские болванчики, - а дело не двигается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Ну как бы сопоставить количество СИ поверенных с количеством оборудования и количеством поверителей не так сложно.

С той стоимостью нормочаса и порядком формирования цен на поверку, который не учитывает квалификацию поверителей, этот учет и сопоставление только снизят их доходы и вынудят их уйти из отрасли. При этом надо учесть, какие планы на месяц ставятся поверителям. При той стоимости нормочаса, что существует сегодня, эти планы абсолютно невыполнимы... Так что бардак с этим аршином будет первостатейный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, igor.vlad сказал:

Я бы рекомендовал в советники Вас с Геометром!

Данке шон! smile285.gif Но мне дюже Москва не понравилась - большой и бестолковый город с толпами суетящихся и вечно куда-то спешащих людей...

 

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Геометр сказал:

При той стоимости нормочаса, что существует сегодня, эти планы абсолютно невыполнимы...

как взаимосвязано с

4 часа назад, Геометр сказал:

Так что бардак с этим аршином будет первостатейный.

Там бардак будет в технической части, если они не сделают выводы из последних падений Аршина

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В 06.12.2019 в 09:43, evGeniy сказал:

Вчера уже писал в другой теме, что Абрамов за последние несколько лет сильно меня удивляет своими словами. Своей оторванностью от реального положения дел.  Может ему советников поменять? :thinking:

Может, Абрамова поменять? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, evGeniy сказал:

как взаимосвязано с...

Напрямую будет связано. А техническая часть меня волнует меньше всего! Пусть она волнует сисадминов и программистов из ВНИИМС и управления Росстандарта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Геометр сказал:

Напрямую будет связано.

А что, собственно, изменится?Данные Вы и сейчас передавать обязаны. Не так ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ника изменил заголовок на Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...