Перейти к контенту

Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений


1 155 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Ника сказал:

У вас сейчас в договоре прописана обязательность выдачи СП на всё и вся? Можно скан договора, с такой записью. А если там ссылка на 1815, то по нему нет обязательности выдачи СП на всё и вся.

Еще раз повторюсь, в договорах с ЦСМами написано, что поверка выполняется в соответствии с 1815. Прошу обязательство выдачи СП всего и вся мне не приписывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Только что, AQZWSX сказал:

извините, но как по мне это такой себе аргумент

Я и не настаиваю

23 минуты назад, SALE сказал:

Ваше право

:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Овчинников Андрей сказал:

Еще раз повторюсь, в договорах с ЦСМами написано, что поверка выполняется в соответствии с 1815. Прошу обязательство выдачи СП всего и вся мне не приписывать.

Так и читайте 1815

Цитата

Требования к оформлению результатов поверки СИ указываются в соответствующем разделе методики поверки "Оформление результатов поверки".

Есть в МП указание на выдачу СП по результатам поверки, пока должны выдавать. Нет требования - ничего никому не должны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Овчинников Андрей сказал:

Все так. Но Вы согласитесь, пока не изменят 1815 и не будут новые договора, порядок выдачи СП остается прежним.

Вот о чем я говорю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ника сказал:

Есть в МП указание на выдачу СП по результатам поверки, пока должны выдавать.

Непонятна причина Вашей попытки вмешаться в спор :unknw:

Вам же было сказано

5 минут назад, Овчинников Андрей сказал:

поверка выполняется в соответствии с 1815. Прошу обязательство выдачи СП всего и вся мне не приписывать

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта тема стала похожа на чат :).

1 час назад, Ника сказал:

Так и читайте 1815

Есть в МП указание на выдачу СП по результатам поверки, пока должны выдавать. Нет требования - ничего никому не должны.

Прочитайте еще раз мои сообщения. Ничего подобного я не писал. Если договора ссылаются на 1815, и если по 1815 должно быть выписано свидетельство (да, со всеми оговорками этого документа), то СП должно выписываться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Овчинников Андрей сказал:

И где же мне его взять в магазине? Телефон у меня кнопочный (допустим) или я его вообще с собой не взял. И как мне удостовериться, что картинка на телефоне у продавце не из фотошопа, а с официального ресурса?

В эру цифровой экономики кнопочный телефон это экстремизм. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

В эру цифровой экономики кнопочный телефон это экстремизм. 

Оставил дома - провокация :girlcray:

А вопрос серьезный, практический, все мы с ним сталкиваться будем. Цифра цифрой, а то, что вся метрология была создана для этой ситуации, все забыли. Царь и великий князь Алексей Михайлович для этого ввел клеймение весов и аршинов. Сейчас это отменили (не скажу, кто), но без доступа в интернет (а для этого нужна техника, линия связи или беспроводной доступ, элементарно электричество) теперь никакая торговля не возможна или не законна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Овчинников Андрей сказал:

но без доступа в интернет (а для этого нужна техника, линия связи или беспроводной доступ, элементарно электричество) теперь никакая торговля не возможна или не законна.

Так и кассы без света и интернета вам сейчас ничего не продадут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Овчинников Андрей сказал:

Если договора ссылаются на 1815, и если по 1815 должно быть выписано свидетельство (да, со всеми оговорками этого документа), то СП должно выписываться. 

Интересный все-таки вопрос.

С одной стороны в договоре нельзя писать все, что вздумается. Нельзя в договоре сослаться например например на ПР 50.2.006-94 или еще более старые порядки поверки. В договоре нельзя привести форму свидетельства о поверке. Т.е. договор не должен противоречить действующим НПА.

С другой стороны 1815 действует и как бы не полностью противоречит 102 ФЗ, а только частично и к тому же в вопросе выдачи свидетельства, которое заказчик все равно имеет право потребовать.

Ситуация мутная, как по мне, если вы хотите получить свидетельство, то лучше это прямо прописать в договоре, а не через ссылку на 1815

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если по 102ФЗ

1 минуту назад, AQZWSX сказал:

заказчик все равно имеет право потребовать.

то утверждение, что 

 

1 минуту назад, AQZWSX сказал:

и как бы не полностью противоречит 102 ФЗ, а только частично

не совсем корректно. 

1815 противоречил бы 102ФЗ, если б тот запрещал выписывать СП

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, SALE сказал:

1815 противоречил бы 102ФЗ, если б тот запрещал выписывать СП

Хорошо тогда так :)

Если уж быть буквоедом, то 102 ФЗ разрешает выдачу по требованию заказчика. Именно заказчика, а не по требованию другого НПА.

Но заказчик ссылается на 1815, где написано про выдачу свидетельства. Можно ли это засчитать как требование заказчика выдать свидетельство?

Поэтому

9 минут назад, AQZWSX сказал:

Ситуация мутная, как по мне, если вы хотите получить свидетельство, то лучше это прямо прописать в договоре, а не через ссылку на 1815

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

Если уж быть буквоедом, то 102 ФЗ разрешает выдачу по требованию заказчика.

Хорошо, а если бы не было бы ни слова в 102ФЗ о выдаче СП, можно ли было выдавать его на основании 1815? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, SALE сказал:

Хорошо, а если бы не было бы ни слова в 102ФЗ о выдаче СП, можно ли было выдавать его на основании 1815? ;)

:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Овчинников Андрей сказал:

и если по 1815 должно быть выписано свидетельство

Нет в 1815 про "должность" выписывания СП. Вы обещали найти и привести цитату. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, SALE сказал:

1815 противоречил бы 102ФЗ, если б тот запрещал выписывать СП

Выйдет новый приказ будет все понятно, а чего сейчас то гадать. Мы пока как СП выписывали так и выписываем и ЦСМ так же их выдает без каких либо вопросов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Овчинников Андрей сказал:

Договора с ЦСМами ссылаются на 1815

Вот и нет. В наших типовых договорах:

Цитата

Результаты поверки и калибровки СИ, аттестации ИО оформляются в соответствии с действующими нормативными документами в области обеспечения единства измерений

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Результаты поверки и калибровки СИ, аттестации ИО оформляются в соответствии с действующими нормативными документами в области обеспечения единства измерений

1815 пока не отменен, он действует

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

1815 пока не отменен, он действует

Действует, но в части не противоречащей 102-ФЗ.

Сначала заявка с пожеланиями оформления свидетельства и/или нанесения знака на СИ и/или нанесения знака на паспорт/формуляр.

При этом в этой части не обращаем внимания на раздел "Оформление результатов поверки МП". Например, в МП сказано нанести знак поверки на СИ, а Заказчик попросил оформить СП (или извещение о непригодности) - значит, оформляем СП (или извещение о непригодности), но за деньги.

Раздел "Оформление результатов поверки МП" остался обязательным в отношении нанесения знаков поверки на пломбы. и оформление протоколов поверки. Остальное - по желанию Заказчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

При этом в этой части не обращаем внимания на раздел "Оформление результатов поверки МП". Например, в МП сказано нанести знак поверки на СИ, а Заказчик попросил оформить СП (или извещение о непригодности) - значит, оформляем СП (или извещение о непригодности), но за деньги

Вы же обещали до нового года деньги не брать, насколько помню

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы же обещали до нового года деньги не брать, насколько помню

Не было такого. Наоборот. Вы еще цитировали меня при беседе с Вероникой Викторовной. Сделано это для того, чтобы отучить Заказчиков от СП.

В хронометражных картах написано: оформление результатов поверки. Сейчас оформление результатов поверки - это передача сведений во ФГИС. По трудоемкости даже чуть больше, чем трудоемкость оформления СП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

1815 пока не отменен, он действует

Александр Александрович пытается доказать, что существует юридическая коллизия, которая позволяет игнорировать положения 1815. Я пытаюсь доказать, что такой коллизии нет, ФЗ не запрещает выписывать СП. Напротив, если поверочная организация не желает выписывать СП, то она должна внести изменения в свои документы о порядке проведения и оформления поверочных работ и довести их до потребителя. То есть должно быть определено, где и как заказчик подает заявку на СП. В большинстве случаев в этих документах ссылки на 1815. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 минуты назад, Овчинников Андрей сказал:

ФЗ не запрещает выписывать СП

Не запрещает, но и не обязывает. Исключительно по желанию заявителя (письменному)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Данилов А.А. сказал:

Сделано это для того, чтобы отучить Заказчиков от СП.

Для начала надо отучить от СП всякие надзорные организации, а уж потом заказчиков. Под надзором подразумеваю не только МТУ Росстандарта, но и разных представителей и приемщиков госкорпораций и прочих структур.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Не запрещает, но и не обязывает. Исключительно по желанию заявителя (письменному)

А вот здесь, все-таки, при всем уважении, Вы ошибаетесь.

В 102-ФЗ в статье 13 еще есть часть 5 и пока нет нового порядка

33 минуты назад, Овчинников Андрей сказал:

коллизии нет, ФЗ не запрещает выписывать СП. Напротив, если поверочная организация не желает выписывать СП, то она должна внести изменения в свои документы о порядке проведения и оформления поверочных работ и довести их до потребителя. То есть должно быть определено, где и как заказчик подает заявку на СП. В большинстве случаев в этих документах ссылки на 1815.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ника изменил заголовок на Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...