Перейти к контенту

Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений


1 155 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

А почему все молчат про новые изменения в 102-ФЗ? Или всех устраивает "учет энергоресурсов" в сфере? Под это все что угодно завести можно.

Т.е. теперь ВСЕ СИ учета энергоресурсов должны поверяться? Или это означает , что они должны поверяться только гос. органами, а не МС ЮЛ?

Прошу прощения за неосведомленность в понятии "сфера гос. регулирования".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

А почему все молчат про новые изменения в 102-ФЗ? Или всех устраивает "учет энергоресурсов" в сфере? Под это все что угодно завести можно.

Т.е. теперь ВСЕ СИ учета энергоресурсов должны поверяться? Или это означает , что они должны поверяться только гос. органами, а не МС ЮЛ?

Прошу прощения за неосведомленность в понятии "сфера гос. регулирования".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Никаких коммерческих операций по показаниям этих приборов не производится

А себестоимость продукции без них считается?

За уши не надо притягивать. Это желание руководства более рационально использовать энергию и сократить потери. Поверен или нет данный прибор роли вообще не играет. Это информация "для себя". Хочется директору знать какой цех самый энергозатратный, ну и флаг ему в руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. теперь ВСЕ СИ учета энергоресурсов должны поверяться? Или это означает , что они должны поверяться только гос. органами, а не МС ЮЛ?

Прошу прощения за неосведомленность в понятии "сфера гос. регулирования".

Сфера гос.регулирования - это та область измерений которая определена в п.3 статьи 1 Закона №102-ФЗ, а то, что должно поверяться только в государственных метрологических центрах определено Постановлением Правительства №250 от 20.04.2010. Учет энергоресурсов в область ПП №250 не входит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это желание руководства более рационально использовать энергию и сократить потери.

Это есть желание экономистов при расчете экономических показателей. Т.к. при производстве стали, например, на электропечах расход электроэнергии имеет большой вклад в стоимость продукции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. теперь ВСЕ СИ учета энергоресурсов должны поверяться? Или это означает , что они должны поверяться только гос. органами, а не МС ЮЛ?

Прошу прощения за неосведомленность в понятии "сфера гос. регулирования".

Сфера гос.регулирования - это та область измерений которая определена в п.3 статьи 1 Закона №102-ФЗ, а то, что должно поверяться только в государственных метрологических центрах определено Постановлением Правительства №250 от 20.04.2010. Учет энергоресурсов в область ПП №250 не входит

Да, статьи то я читал, про области и сферы...

Но что это означает на практике? То что СИ должны обязательно поверяться ( неважно кем) и что это дело контролирует у владельцев СИ ростехрегулирование?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, статьи то я читал, про области и сферы...

Но что это означает на практике? То что СИ должны обязательно поверяться ( неважно кем) и что это дело контролирует у владельцев СИ ростехрегулирование?

Ну не совсем "неважно кем" а аккредитованной организацией, а в остальном все верно вся сфера подконтрольна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это желание руководства более рационально использовать энергию и сократить потери.

Это есть желание экономистов при расчете экономических показателей. Т.к. при производстве стали, например, на электропечах расход электроэнергии имеет большой вклад в стоимость продукции.

Разумеется расход энергоресурсов имеет вклад в себестоимость, но для этого имеются приборы коммерческого учета. Вообще, расчет себестоимости входит в сферу государственного регулирования? Если при производстве продукта была израсходована электроэнергия, то вся она ложится в себестоимость и учитывается по расчетам предприятия и поставщика электроэнергии уже в рублях, а не в киловаттах. Киловатты нужны для расчета с поставщиком, т.е. для торговой операции, сколько по результатам этой операции заплатили поставщику, столько легло в себестоимость, а уж какая часть энергии ушла на печь, на освещение или на отопление, внутреннее дело предприятия. Конечно, руководству важно сокращать затраты, для чего нужна информация о реальном расходе энергии по цехам, объектам и проч., для чего и ставятся приборы внутреннего учета. Теперь есть опасение, что приборы внутреннего учета так же за уши притянут к сфере ГОЕИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Теперь есть опасение, что приборы внутреннего учета так же за уши притянут к сфере ГОЕИ.

ИМХО, все на откуп руководства. Как скажут так и будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Теперь есть опасение, что приборы внутреннего учета так же за уши притянут к сфере ГОЕИ.

ИМХО, все на откуп руководства. Как скажут так и будет

Для этого надо законодательно обязать их устанавливать. Вы просто не рассказывайте никому, что у Вас есть прибор учета, а если про установленный кто-то спросит, то говорите, что он дырку на стене загораживает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наше предприятие занимается ремонтом военной техники и является субъектом частной собственности.Недавно были эксперты СМК, говорили о том, что штангенциркули калибруются, индикаторы часового типа просто проверяются.А как же пункт ФЗ об осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства, правы ли эксперты. Кто , что думает об этом. Напишите свое мнение. Что-то я запуталась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наше предприятие занимается ремонтом военной техники и является субъектом частной собственности.Недавно были эксперты СМК, говорили о том, что штангенциркули калибруются, индикаторы часового типа просто проверяются.А как же пункт ФЗ об осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства, правы ли эксперты. Кто , что думает об этом. Напишите свое мнение. Что-то я запуталась.

В оборонке под сферу ГРОЕИ попадают только те СИ, которые используются при испытаниях и контроле, т.е. максимум ОТК, и те параметры что записаны в ТУ. Технология - вне СГРОЕИ, достаточно калибровки.

А с индикаторами часового типа - кто-то когда-то, не подумав о будущих изменениях, взял и "впихнул" в название слово индикаторы. А согласно последних требований индикаторы (настоящие, которые только показывают есть или нет физ.величина без количественной оценки) только проверяются на работоспособность. А очень умным экспертам не вдомек что слово то одно, а смыслы разные. ИЧ это СИ, и они или поверяются или калибруются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наше предприятие занимается ремонтом военной техники и является субъектом частной собственности.Недавно были эксперты СМК, говорили о том, что штангенциркули калибруются, индикаторы часового типа просто проверяются.А как же пункт ФЗ об осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства, правы ли эксперты. Кто , что думает об этом. Напишите свое мнение. Что-то я запуталась.

В оборонке под сферу ГРОЕИ попадают только те СИ, которые используются при испытаниях и контроле, т.е. максимум ОТК, и те параметры что записаны в ТУ. Технология - вне СГРОЕИ, достаточно калибровки.

А с индикаторами часового типа - кто-то когда-то, не подумав о будущих изменениях, взял и "впихнул" в название слово индикаторы. А согласно последних требований индикаторы (настоящие, которые только показывают есть или нет физ.величина без количественной оценки) только проверяются на работоспособность. А очень умным экспертам не вдомек что слово то одно, а смыслы разные. ИЧ это СИ, и они или поверяются или калибруются.

Аватарка у Вас клёвая. Я долго смотрела, настроение повышает. Спасибо за Ваш ответ. ОТК у нас существует формально. Просто присутствует при приемке военпредом , а под Регистра собирает бумажки. Я так поняла, все те приборы и инструменты, которые используются в ходе предъявления работ военпреду должны быть поверены. Индикаторы часового типа, при помощи которых проверяют валы на бой можно отнести к индикаторам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Индикаторы часового типа, при помощи которых проверяют валы на бой можно отнести к индикаторам?

Если вам надо знать только то, что вал бьет или не бьет, то индикатор. А если надо знать насколько бьет, то СИ.

А калибровку почему такому ИЧ сделать не хотите? Хотя в тех парах соток, в которых обычно измеряется биение, погрешность у ИЧ минимальна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аватарка у Вас клёвая. Я долго смотрела, настроение повышает.

Это она Кашпировского с Чумаком как-то насмотрелась, вот и итог :biggrin:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аватарка у Вас клёвая. Я долго смотрела, настроение повышает.

Это она Кашпировского с Чумаком как-то насмотрелась, вот и итог :biggrin:

Не, это от наших законов по метрологии так колбасит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Не, это от наших законов по метрологии так колбасит :)/>

Если бы только "по метрологии"...

У нас от любых "законов" колбасит :thumbdown:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Напоминаю, что 6 изменения от 21.07.2014г. в 102-ФЗ вступили в силу с 19.01.2015 года.

Привыкаем к новым трактовкам и постулатам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может кто-нибудь поподробнее пояснить, что же такое референтная методика измерений!? Не совсем понятно каких областей она коснётся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Может кто-нибудь поподробнее пояснить, что же такое референтная методика измерений!? Не совсем понятно каких областей она коснётся...

post-5362-0-77662400-1421997654_thumb.jpg

post-5362-0-72415500-1421997672_thumb.jpg

post-5362-0-74461100-1421997685_thumb.jpg

post-5362-0-83805800-1421997758_thumb.jpg

post-5362-0-92516800-1421997772_thumb.jpg

post-5362-0-86552900-1421997786_thumb.jpg

post-5362-0-59751300-1421997804_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

У меня тоже возник вопрос по 102-ФЗ, Статья 2, п.10. Там написано: "калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений;"

Т.е. непонятно, калибровка - это регулировочная процедура по приведению параметров прибора к размеру единицы ФВ (как было раньше), или это чисто поверочная опрация?

Изменено пользователем VEG
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

У меня тоже возник вопрос по 102-ФЗ, Статья 2, п.10. Там написано: "калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений;"

Т.е. непонятно, калибровка - это регулировочная процедура по приведению параметров прибора к размеру единицы ФВ (как было раньше), или это чисто поверочная опрация?

Как раньше, так и сейчас это процедура по "приведению" параметров прибора к размеру единицы ФВ!

Только раньше в основном это подразумевало - регулировку.

Но ведь прежде чем что-то подстроить/подрегулировать....нужно определить что есть в действительности....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ника изменил заголовок на Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...