Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

[Овчинников Андрей 42]

Еще один вопрос. Нужно нам поверить толщиномер ультразвуковой. В его состав входят 2 преобразователя разных типов, сами по себе  являющиеся СИ утвержденных типов и имеющие собственные заводские номера. Ранее эти преобразователи калибровались и записывались в СП в качестве составляющих частей. У нас буквально вчера была инспекция ИЦ ПВК (РЖД), и их представитель проверил запись о преобразователях в СП.

Расскажите пожалуйста, как теперь нам подтвердить поверку преобразователей в составе толщиномера? Выписка свидетельства теперь не помогает, необходима запись в ФИФ, преобразователи сами по себе средства измерения и сведения о них там должны содержаться. Запись о них как о самостоятельном СИ не могут быть приняты, так как они применяются в составе сложного СИ. 

[Логинов Владимир 470]

1 час назад, Овчинников Андрей сказал:

Еще один вопрос. Нужно нам поверить толщиномер ультразвуковой. В его состав входят 2 преобразователя разных типов, сами по себе  являющиеся СИ утвержденных типов и имеющие собственные заводские номера. Ранее эти преобразователи калибровались и записывались в СП в качестве составляющих частей. У нас буквально вчера была инспекция ИЦ ПВК (РЖД), и их представитель проверил запись о преобразователях в СП.

Расскажите пожалуйста, как теперь нам подтвердить поверку преобразователей в составе толщиномера? Выписка свидетельства теперь не помогает, необходима запись в ФИФ, преобразователи сами по себе средства измерения и сведения о них там должны содержаться. Запись о них как о самостоятельном СИ не могут быть приняты, так как они применяются в составе сложного СИ. 

Так можно состав СИ указать. На крайний случай есть примечание, куда можно что угодно написать.

[ettem 66]

В 16.10.2020 в 17:17, Логинов Владимир сказал:

Так можно состав СИ указать. На крайний случай есть примечание, куда можно что угодно написать.

Тут один момент - прописывает поверочная организация и чтобы они вписали, необходимо заранее их об этом попросить, потом это проверить обязательно!

[Овчинников Андрей 42]

Спасибо, связался с поверочной организацией, все сделали. Оказывается есть такая графа в электронном документе, если она пустая, то не отображается.

[Овчинников Андрей 42]

Теперь вопрос знатокам. Имеется вискозиметр ВЗ-246 зав. № 130. Скрин записей ФИФ по этому номеру выше. Скажите пожалуйста, когда у него заканчивается срок поверки? На вискозиметр нет ни свидетельства ни знака поверки.

[rmetr 127]

Вы намекаете на то что с учетом новых положений ФЗ 102: "Средства измерений должны иметь заводские, серийные номера или другие буквенно-цифровые обозначения, однозначно идентифицирующие каждый экземпляр средства измерений." и возможности делать нумерацию самостоятельно (для манометров, термометров, ... у которых не было номеров) можно выбрать в реестре аналогичное СИ, но уже поверенное и написать такой же номерок?

Или пронумеровать все свои манометры одинаковым номером и сдавать в поверку любой из них?

[Логинов Владимир 470]

14 минут назад, Овчинников Андрей сказал:

Теперь вопрос знатокам. Имеется вискозиметр ВЗ-246 зав. № 130. Скрин записей ФИФ по этому номеру выше. Скажите пожалуйста, когда у него заканчивается срок поверки? На вискозиметр нет ни свидетельства ни знака поверки.

Если св-ва нет, то Саратовский ЦСМ и до 15.10.2021, причем там указано лицо сдавшее в поверку Акционерное общество Балаково-Центролит

PS. хотя скорее если нет на приборе, то он не поверен, так как в записи указано https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-10276364

Знак поверки в паспорте	Да
Знак поверки на СИ	Да

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Логинов Владимир

[Овчинников Андрей 42]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Если св-ва нет, то Саратовский ЦСМ и до 15.10.2021, причем там указано лицо сдавшее в поверку Акционерное общество Балаково-Центролит

PS. хотя скорее если нет на приборе, то он не поверен, так как в записи указано https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-10276364

Знак поверки в паспорте	Да
Знак поверки на СИ	Да

То, что свидетельства нет, Вы мне на слово верите? А если оно есть и я его не показываю или оно утеряно? Все что есть, это вискозиметр с ясно читаемым номером, паспортом и эти записи в ФИФ. Закон ничего больше от меня не требует, даже свидетельство не обязательно. Так как установить, когда заканчивается поверка?

Особо про знак поверки. Кто знает, что такое вискозиметр, тот скажет, что знак там ставить некуда. В ходе работы вискозиметр промывается от краски, у которой измеряется вязкость, растворителем, никакой знак поверки там не выживет. Ударное клеймо там тоже ставить некуда, все круглое и тонкое. Кировский ЦСМ наверняка поставил знак поверки на свидетельство (и правильно).

Вопрос практический, из реальной жизни и скоро станет очень частым. Нужно уже вчера (до вступления изменений в закон) искать на него ответ.

[Ника 1 091]

1 час назад, Овчинников Андрей сказал:

Скажите пожалуйста, когда у него заканчивается срок поверки?

Выбирайте тот, который больше нравится ))

Я об этом уже давно говорила - вот нашла я в Аршине рулетку (манометр или прочую фигню) с аналогичным заводским номером, как у меня, все, мое СИ поверено, сведения в Аршине есть. А то, что ЦСМ на другом конце страны - а мне так захотелось. Может во Владике поверка с логистикой дешевле чем в "родном" цсме, вот туда оно и скаталось )))

А бухгалтерские бумаги, или их отсутствие, не являются доказательством проведения или отсутствия факта поверки.

[Данилов А.А. 1 754]

15 минут назад, Ника сказал:

Я об этом уже давно говорила - вот нашла я в Аршине рулетку (манометр или прочую фигню) с аналогичным заводским номером, как у меня, все, мое СИ поверено, сведения в Аршине есть.

Так и есть. Пока... До тех пор, пока в АРШИН не станет обязательным вносить владельца СИ...

[Фёдоров_Ф 286]

20 минут назад, Данилов А.А. сказал:

До тех пор, пока в АРШИН не станет обязательным вносить владельца СИ...

Который поменяется через пару дней после продажи, если поверку заказал производитель. Продал посреднику... и далее по цепочке...

[AtaVist 289]

56 минут назад, Ника сказал:

Выбирайте тот, который больше нравится ))

Я об этом уже давно говорила - вот нашла я в Аршине рулетку (манометр или прочую фигню) с аналогичным заводским номером, как у меня, все, мое СИ поверено, сведения в Аршине есть. А то, что ЦСМ на другом конце страны - а мне так захотелось. Может во Владике поверка с логистикой дешевле чем в "родном" цсме, вот туда оно и скаталось )))

А бухгалтерские бумаги, или их отсутствие, не являются доказательством проведения или отсутствия факта поверки.

Заводской номер это еще ладно, вот с инвенарными начнется цирк с конями 

Можно даже в Аршине выбрать подходящий заводской/инвентарный номер (где владелец аккуратно возит в поверку) и сделать себе такой же инвенарный... 

Не, а чо? (с) 

[Ника 1 091]

Только что, AtaVist сказал:

Не, а чо? (с) 

 

Это же какая экономия заводских средств ))

[AtaVist 289]

1 минуту назад, Ника сказал:

 

Это же какая экономия заводских средств ))

Я б сказал - стртап. 

Теперь проблем с щитовухой и манометрами точно не будет. 

Знай инвентарные присваивай.. 

[AtaVist 289]

2 часа назад, Овчинников Андрей сказал:

Теперь вопрос знатокам. Имеется вискозиметр ВЗ-246 зав. № 130. Скрин записей ФИФ по этому номеру выше. Скажите пожалуйста, когда у него заканчивается срок поверки? На вискозиметр нет ни свидетельства ни знака поверки.

У Саратовского ЦСМ так и не решен вопрос в части "действительна до".

 

[Ника 1 091]

Только что, AtaVist сказал:

Теперь проблем с щитовухой и манометрами точно не будет. 

Боюсь лафа не долгой будет. Если 2510 примут, владельца то указывать начнут (((

[AtaVist 289]

19 минут назад, Ника сказал:

Боюсь лафа не долгой будет. Если 2510 примут, владельца то указывать начнут (((

Как в старые добрые времена

Лыко в строку. 

– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Кидай им зерно в круг, предварительно его начертив.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры все равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат. Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры все равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно. Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было еще столько идей.

[Lena597 280]

12 часов назад, Ника сказал:

Боюсь лафа не долгой будет. Если 2510 примут, владельца то указывать начнут (((

Хорошо, указали владельца:

у меня юр.лицо одно, объектов 12, на них в поверку идет по 500 манометров на каждом, притом в поверку их сдает подрядная организация производящая ремонт. И что мне при достаточно прозрачной цепочке (есть договор с подрядчиком, есть договор у подрядчика с ЦСМ и в системе указан владелец - юр.лицо) помешает создать клон манометра с номером 8924567 по одному на каждом из объектов и прицепить к ним код о проведенной поверке 

[AtaVist 289]

44 минуты назад, Lena597 сказал:

...И что мне при достаточно прозрачной цепочке...помешает создать клон манометра . 

Совесть. Она и только она

[Радик Мавлявиев 132]

АРШИН уже взял на себя нумерацию записей о поверке, заместив ими номера свидетельств. Напрашивается дополнительный функционал в АРШИН - генерация учетного номера безномерных СИ. Тогда не будет опции плодить клоны.

[Данилов А.А. 1 754]

16 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

Напрашивается дополнительный функционал в АРШИН - генерация учетного номера безномерных СИ. Тогда не будет опции плодить клоны.

Делал такое предложение на РГЗМ при обсуждении проектов документов - его не приняли по той причине, что АРШИН на это никто не уполномочил - юристы не пропустят...

[Радик Мавлявиев 132]

Значит нужно дать такие полномочия. Например при очередной правке 1815 или ФЗ 102. Было же подобное ограничение на право изготавливать клейма в ПР 007.

Изменено 21 Октября 2020 пользователем Радик Мавлявиев

[Darik 1]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. В аршин еще не разу не заходили. Пытались сделать первичных вход, не пускает. Техподдержка сказала, что это у них проблемы и это было неделю назад. Вот у нас пришли приборы, мы их поверили, что делать теперь? В аршин запись внести не можем. Значит и мы не имеем права выписать свидетельство и поставить запись в формуляре? И нельзя пользоваться прибором как поверенным, пока его запись не опубликуют в Аршине?
А для чего тогда нужен срок 60 дней на передачу данных?
Правильно ли я понимаю, что теперь нужно ждать пока будет произведен первичный вход в Аршин и внести данные. После того как их опубликуют, мы сами сможем ставить отметку в формуляре и свидетельство по заявлению заказчика?
Подскажите пожалуйста, где можно следить за проектом 2510 и на какой он стадии?
Извините возможно глупые вопросы, но ситуация такая, что приборы поверили, а отдать их в использование как я понимаю не можем...

[Логинов Владимир 470]

21 минуту назад, Darik сказал:

Техподдержка сказала, что это у них проблемы и это было неделю назад.

Сейчас зайти можно

[Darik 1]

Только что, Логинов Владимир сказал:

Сейчас зайти можно

Нет, всё те же проблемы...