шкаф сэш-3мэ с электронным терморегулятором

[Oldworker 4]

Получил в ремонт такой вот прибор, прилагаю фото.

Отремонтировал, работает, однако, температура в камере на 15 градусов больше, чем на индикаторе.

Установлена 130, а ЛТ-300 показывает 145.

К сожалению. описания, вообще, какой либо документации (РЭ, ПС), на эту модель нет, я не нашёл.

В сети есть только фото.

Есть ТО на всякие  другие, кроме этой.

Регулятор в нём ТРМ1 OVEN.

Описание на ТРМ есть, общее, скачал в сети.

Хотелось бы найти РЭ на сам СЭШ, может кто сталкивался?

Заранее спасибо.

 

 

[scbist 1761]

Посмотрите соответствует ли тип термопары у ОВЕНа и у СЭШа.

Если нет, то у ОВЕНа можно зайти в настройки и поменять.

[hmelevilya 2]

а в каких точках объема происходит измерение температуры собственным датчиком аппарата и где измерялось ЛТ-300? Если в разных, то расхождение показаний возможно из-за не идеальной равномерности прогрева объема камеры. Надо понимать, что контроллер будет держать заданную температуру с нормируемой точностью лишь в точке измерения, т.е. где снимается обратная связь.

[scbist 1761]

По ходу задам еще вопрос. А в чем ремонт заключался?

[scbist 1761]

17 минут назад, hmelevilya сказал:

в каких точках объема происходит измерение температуры

Если верить фотографии , то для термометра предусмотрен штуцер. Он виден на фоне гофры. Термопара Шкафа торчит в самой середине, а колобаха сверху это двигатель вентилятора.

Т.е. через несколько минут температура по объему должна быть примерно равномерной. Если я все правильно понял.

[scbist 1761]

Еще один вариант. Могу ошибаться, но мне кажется, что у регулятора на задней стенке была медная катушечка для компенсации температуры "холодного" спая. Обратите на нее внимание. Может с ней что-то не так.

15 градусов похоже на температуру в помещении.

[Oldworker 4]

Всем спасибо.

Прибор был сломан, поломаны (поплавились) кнопки управления СЭШ-ем, не вращался стол.

Всё исправил.

Термодатчик стандартный ТСМ, 50М.

Датчик ЛТ-300 был вставлен в отверстие для термометра (как раз рядом с ТСМ, на ту же глубину).

Управление нагревом на регуляторе подключено от внутреннего реле в нём самом.

Однако все срабатывает нормально. Никаких внешних резисторов не нём нет.

Один ТЭН (думаю основной) постоянно греет, другой (дополнительный) отключается при превышении заданной температуры

и включается при понижении, с учетом гистерезиса, этот момент в норме.

Правда, сопротивление основного всего 21 Ом..., дополнительного примерно 80 Ом.

Может в этом дело..., тут ещё есть вопросы.

[scbist 1761]

50М это термосопротивление с номиналом 50 Ом.

Посмотрите соединительные провода. Где-то может быть на них набегает пара Ом.

Какая там схема подключения? 2-х или 3-х проводная?

15 минут назад, Oldworker сказал:

Один ТЭН (думаю основной) постоянно греет, другой (дополнительный) отключается при превышении заданной температуры

и включается при понижении, с учетом гистерезиса, этот момент в норме.

Это тоже нормально. Просто при включении температура будет почти по синусоиде приближаться к заданной пока не уравновесится.

[Alexs_L 64]

7 часов назад, Oldworker сказал:

К сожалению. описания, вообще, какой либо документации (РЭ, ПС), на эту модель нет, я не нашёл.

такое РЭ подойдет? 
 

shkaf-sesh-3m-pasport.pdf

[Alexs_L 64]

41 минуту назад, Oldworker сказал:

Всё исправил.

Так осталась проблема в не соответствии температур или нет? 

[Oldworker 4]

Схема подключения датчика температуры трёхпроводная.

к.9х10 и к.11 ТРМ1

РЭ, что Вы приложили от другой модели.

Оно не совсем подходит и оно у меня есть.

Всё равно спасибо.

Разница температур остаётся.

Будем дальше мучатся.

Подключение ТС.pdf

[Alexs_L 64]

43 минуты назад, Oldworker сказал:

Схема подключения датчика температуры трёхпроводная.

к.9х10 и к.11 ТРМ1

Имеется возможность предоставить фото клемника ТРМ1 с подключением датчика? 
Заводская табличка на приборе имеется? Можно её фото? 

Изменено 27 Апреля пользователем Alexs_L

[Oldworker 4]

Пожалуйста.

Вот номера на приборе и шильдика, к сожалению нет.

Поэтому нет и данных изготовителя.

Кстати прилагаю его точное фото.

ТСМ стоит сверху, около кожуха двигателя.

.

[Alexs_L 64]

4 минуты назад, Oldworker сказал:

Вот номера на приборе и шильдика, к сожалению нет.

дело не в номере, а в надежде получить информацию по установленной мощности. Которые вызвано сообщением по сопротивлению ТЭН основного и дополнительного нагревов. Почитав несколько описаний на аналогичное оборудование, получается, что в основном мощности основного и дополнительного нагревов приблизительно одинаковы и находятся в районе 500 Вт. 
При озвученных сопротивлениях основного в 21 Ом, а дополнительного 80 Ом, при напряжении питания 230 В, получаем:
- основной нагрев 21 Ом - 10,9 А - 2,5 кВт;
- дополнительный нагрев 80 Ом - 2,8 А - 644 Вт. 

[Alexs_L 64]

В первую очередь необходимо проверить термопреобразователь, что он "живой", все контакты в целостности и сохранности, а также правильность настроек регулятора ОВЕН.
Для проверки термопреобразователя самое простое для начала - измерение сопротивления при известных температурах. В первую очередь это комнатная температура. Для проверки еще по одной (как минимум) точке вижу два варианта - или снять ТСМ-50 с места установки и опустить его в кипящую воду, или же нагреть установку, температуру контролировать дополнительным прибором, к примеру термометром, отключить от сети для безопасности работ, и также измерить сопротивление термопреобразователя. Данные сравнить с табличными значениями на совпадение. Измерение сопротивления выполнять непосредственно на концах проводников, которыми подключаются к прибору ОВЕН. Только предварительно отключив их от прибора, что - бы внутренние компоненты не вносили погрешность .
Проветить ОВЕН правильнее всего мостом сопротивления (при его наличии). Ну или подключением сопротивлений с известным сопротивлением к контактам 10 - 11, и установив перемычку между контактами 9-10. Ожидаемое отображение температуры находим по таблицам НСХ. 

[Логинов Владимир 868]

у овена ещё может быть введен коэффициент коррекции

[Oldworker 4]

Спасибо всем.

Я обязательно ещё раз все проверю.

[Oldworker 4]

22 часа назад, Alexs_L сказал:

дело не в номере, а в надежде получить информацию по установленной мощности. Которые вызвано сообщением по сопротивлению ТЭН основного и дополнительного нагревов. Почитав несколько описаний на аналогичное оборудование, получается, что в основном мощности основного и дополнительного нагревов приблизительно одинаковы и находятся в районе 500 Вт. 
При озвученных сопротивлениях основного в 21 Ом, а дополнительного 80 Ом, при напряжении питания 230 В, получаем:
- основной нагрев 21 Ом - 10,9 А - 2,5 кВт;
- дополнительный нагрев 80 Ом - 2,8 А - 644 Вт. 

Основной нагреватель, сопротивление 23.5 Ом.

На нём, при работе всего 100В, подключается с двигателем стола на 127В,

Получается Р=423 Вт, постоянно греет.

Дополнительный, составлен из 4-х нагревателей. с общим сопротивлением 84 Ома, включается и отключается.

Питание 220В., Р-580 Вт

Общая мощность примерно 1.кВт

Регулятор ТРМ1 в этом аппарате настройке не поддаётся.

Пытался по описанию на него проверить и настроить параметры, возможно внести коррекцию.

Ничего не выходит. Некоторых опций в нем вообще нет, не включить. Короче убогий в этом плане.

Визимо, специально подогнанный под этот прибор.

ТСМ проверил по таблице в справочнике, сопротивление и провода в норме.

Отличаются на какие-то крохи, но это нормально.

Описание так и не нашёл, к сожалению.

Заказчик сказал, спишем...

[Alexs_L 64]

2 часа назад, Oldworker сказал:

Регулятор ТРМ1 в этом аппарате настройке не поддаётся.

Пытался по описанию на него проверить и настроить параметры, возможно внести коррекцию.

Ничего не выходит. Некоторых опций в нем вообще нет, не включить. Короче убогий в этом плане.

Видимо, специально подогнанный под этот прибор.

Пробовали проверить при помощи сопротивлений или моста?
На приборе ТРМ1 есть шильдик с обозначением?  

[libra 543]

В 27.04.2025 в 17:04, Alexs_L сказал:

В первую очередь необходимо проверить термопреобразователь, что он "живой", все контакты в целостност В первую очередь это комнатная температура. Для проверки еще по одной (как минимум) точке вижу два варианта - или снять ТСМ-50 с места установки и опустить его в кипящую воду, или же нагреть установку,

  Прям в кипящую воду?

[libra 543]

3 часа назад, Oldworker сказал:

Основной нагреватель, сопротивление 23.5 Ом.

На нём, при работе всего 100В, подключается с двигателем стола на 127В,

Получается Р=423 Вт, постоянно греет.

Дополнительный, составлен из 4-х нагревателей. с общим сопротивлением 84 Ома, включается и отключается.

Питание 220В., Р-580 Вт

Общая мощность примерно 1.кВт

Регулятор ТРМ1 в этом аппарате настройке не поддаётся.

Пытался по описанию на него проверить и настроить параметры, возможно внести коррекцию.

Ничего не выходит. Некоторых опций в нем вообще нет, не включить. Короче убогий в этом плане.

Визимо, специально подогнанный под этот прибор.

ТСМ проверил по таблице в справочнике, сопротивление и провода в норме.

Отличаются на какие-то крохи, но это нормально.

Описание так и не нашёл, к сожалению.

Заказчик сказал, спишем...

Настройки регулятора смотрели? Дополнительные нагреватели точно отключаются? Я бы проверил.

[scbist 1761]

12 минут назад, libra сказал:

Прям в кипящую воду?

А в чем проблема?

Я неоднократно так проверял датчики.

Не на точность, а на работоспособность.

Два стакана. В одном лед из холодильника, в другом кипяток из чайника.

Не броском, а так, чтобы сильного термоудара не было. В остальном чехол из нержавейки защищает сам элемент.

[libra 543]

2 минуты назад, scbist сказал:

А в чем проблема?

Я неоднократно так проверял датчики.

Не на точность, а на работоспособность.

Два стакана. В одном лед из холодильника, в другом кипяток из чайника.

Не броском, а так, чтобы сильного термоудара не было. В остальном чехол из нержавейки защищает сам элемент.

Проблема в нагреве от нагревателя. Вы же хотите проверить правильность показаний?

[Alexs_L 64]

22 минуты назад, libra сказал:

  Прям в кипящую воду?

если датчик в защитной гильзе. Не полным погружением, а частичным. Чувствительный элемент, как правило размещается в первой трети защитной гильзы. 

Изменено 28 Апреля пользователем Alexs_L

[scbist 1761]

4 минуты назад, libra сказал:

Проблема в нагреве от нагревателя.

Так в стакане нагревателя нет. Правда, и температура не 100, а где-то 94. Но для проверки достаточно.