Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня Добрый день! Весы с автоматическим установлением показаний, те весы которые обнуляется как только с них убрать взвешиваемый предмет? Ни в паспорте, ни в руководстве по эксплуатации не нашел, где прямо было указано, что весы с автоматическим установлением показаний. Каким способом подтвердить эту характеристику не включая весы? Может в ТУ про это указано? Или иная формулировка текста в эксплуатационной документации? Цитата
libra 543 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня 6 минут назад, Aleks38 сказал: Добрый день! Весы с автоматическим установлением показаний, те весы которые обнуляется как только с них убрать взвешиваемый предмет? Ни в паспорте, ни в руководстве по эксплуатации не нашел, где прямо было указано, что весы с автоматическим установлением показаний. Каким способом подтвердить эту характеристику не включая весы? Может в ТУ про это указано? Или иная формулировка текста в эксплуатационной документации? На весы автоматического действия есть свой ГОСТ, не R76. В описании типа на СИ нет указания ? Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня 4 минуты назад, libra сказал: На весы автоматического действия есть свой ГОСТ, не R76. В описании типа на СИ нет указания ? В описании типа отсылка на ГОСТ OIML. Весы неавтоматического действия с автоматическим установлением показаний. Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня (изменено) Цитата Т.1.2.3 весы с автоматическим установлением показаний (self-indicating instrument): Весы, в которых состояние равновесия наступает без вмешательства оператора. https://normadocs.ru/gost_oiml_r_76-1-2011 Документально как эта функция подтверждается? Простыми словами, что это за функция такая. Изменено 22 Июня пользователем Aleks38 Цитата
libra 543 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня R76 для весов неавтоматического действия где решение о результате принимает оператор. Есть ещё весы автоматического действия где решение о результате принимает атоматика. У вас какие весы? Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня (изменено) 10 минут назад, libra сказал: У вас какие весы? На работе они. Не помню точно. Или ФОРТ-Т 531, или ФОРТ-П 531. Предел взвешивания - 150 кг. И доступ к Аршин закрыт, технические работы ведутся. Там я нашёл бы точное наименование этих весов. Изменено 22 Июня пользователем Aleks38 Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня 12 минут назад, libra сказал: Есть ещё весы автоматического действия где решение о результате принимает атоматика. У меня весы должны быть не автоматического действия, а с автоматическим установлением показаний. Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня (изменено) 2 часа назад, Aleks38 сказал: Цитата Т.1.2.3 весы с автоматическим установлением показаний (self-indicating instrument): Весы, в которых состояние равновесия наступает без вмешательства оператора. https://normadocs.ru/gost_oiml_r_76-1-2011 Документально как эта функция подтверждается? Простыми словами, что это за функция такая. и выше Цитата Т.1.2 весы неавтоматического действия; NAWI (non-automatic weighing instrument): Весы, требующие вмешательства оператора во время процесса взвешивания для принятия решения о приемлемости результата взвешивания. П р и м е ч а н и я ... 3 Весы неавтоматического действия могут быть: - градуированными или неградуированными; - с автоматическим, полуавтоматическим или неавтоматическим установлением показаний ИМХО то бишь, например с автоматическим установлением показаний Электронные тензометрические весы: груз поставил, весы показывают; груз снял - показывают "0". Или, например циферблатные... с неавтоматическим установлением показаний Цитата Т.1.2.5 весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument): Весы, уравновешивание которых полностью выполняет оператор. Шкальные коромысловые или гирные: основной и дополнительной гирей и гирями оператор привёл в состояние равновесия, снял показания; груз снял, основную и дополнительную гирю выставил по "0" штриху - с полуавтоматическим установлением показаний Цитата Т.1.2.4 весы с полуавтоматическим установлением показаний (semi-self-indicating instrument): Весы с диапазоном автоматического установления показаний, границы которого изменяет оператор Циферблатные весы, диапазон измерения меняет оператор, например, от НмПВ до 1т на св. 1т до 2т Изменено 22 Июня пользователем владимир 332 Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня 6 минут назад, владимир 332 сказал: с автоматическим установлением показаний Электронные тензометрические весы: груз поставил, весы показывают; груз снял - показывают "0" Я тоже так думаю. https://vesyfort.ru/media/Руководство ФорТ П531 Карго и П836 Вектор.pdf Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня (изменено) 26 минут назад, Aleks38 сказал: ФОРТ-Т 531, или ФОРТ-П 531. Предел взвешивания - 150 кг. https://all-pribors.ru/opisanie/60901-15-fort-t-70927?ysclid=mc7mafooyx473833720 https://all-pribors.ru/docs/2020-60901-15.pdf Изменено 22 Июня пользователем владимир 332 Цитата
libra 543 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня 17 минут назад, владимир 332 сказал: и выше ИМХО то бишь, например с автоматическим установлением показаний Электронные тензометрические весы: груз поставил, весы показывают; груз снял - показывают "0". Или, например циферблатные... с неавтоматическим установлением показаний Шкальные коромысловые или гирные: основной и дополнительной гирей и гирями оператор привёл в состояние равновесия, снял показания; груз снял, основную и дополнительную гирю выставил по "0" штриху - с полуавтоматическим установлением показаний Циферблатные весы, диапазон измерения меняет оператор, например, от НмПВ до 1т на св. 1т до 2т Полное название стандарта R76 какое? Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня 10 минут назад, Aleks38 сказал: Я тоже так думаю. https://vesyfort.ru/media/Руководство ФорТ П531 Карго и П836 Вектор.pdf Тогда https://saprd.ru/grsi/83654-21/2021-83654-21.pdf Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня 2 минуты назад, libra сказал: Полное название стандарта R76 какое? ВЕСЫ НЕАВТОМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ... 21 минуту назад, владимир 332 сказал: Цитата Т.1.2 весы неавтоматического действия; NAWI (non-automatic weighing instrument): Весы, требующие вмешательства оператора во время процесса взвешивания для принятия решения о приемлемости результата взвешивания. П р и м е ч а н и я ... 3 Весы неавтоматического действия могут быть: - градуированными или неградуированными; - с автоматическим, полуавтоматическим или неавтоматическим установлением показаний Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня 4 часа назад, libra сказал: На весы автоматического действия есть свой ГОСТ, не R76. 1 час назад, libra сказал: R76 для весов неавтоматического действия где решение о результате принимает оператор. Есть ещё весы автоматического действия где решение о результате принимает атоматика. Вы про этот, например http://gost.gtsever.ru/Data/611/61151.pdf Цитата Т.1.2 весы автоматического действия (automatic weighing instrument): Весы, которые взвешивают и следуют предварительно заданной программе автоматических процессов, характерных для этих весов. Т.1.3 весы неавтоматического действия: NAWI (non-automatic weighing instrument): Весы, требующие вмешательства оператора во время процесса взвешивания для принятия решения о приемлемости результата взвешивания. Или ещё какой-то есть? Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 22 Июня Автор Жалоба Опубликовано 22 Июня 4 часа назад, владимир 332 сказал: с неавтоматическим установлением показаний Шкальные коромысловые или гирные: основной и дополнительной гирей и гирями оператор привёл в состояние равновесия, снял показания; груз снял, основную и дополнительную гирю выставил по "0" штриху В механических весах, чтобы узнать массу взвешиваемого предмета надо привести весы в состояние равновесия, передвигая гири по шкале. На электронных весах в зависимости от нагрузки высвечиваются те или иные сегменты индикатора, показывающего массу груза. Состояние равновесия на электронных весах с цифровым дисплеем, понятие условное. Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 22 Июня Жалоба Опубликовано 22 Июня (изменено) 2 часа назад, Aleks38 сказал: В механических весах, чтобы узнать массу взвешиваемого предмета надо привести весы в состояние равновесия, передвигая гири по шкале. На электронных весах в зависимости от нагрузки высвечиваются те или иные сегменты индикатора, показывающего массу груза. Состояние равновесия на электронных весах с цифровым дисплеем, понятие условное. И... Кто спорит? Или ликбез собираетесь провести??? Право смешно https://lib.asms-vrn.ru/wp-content/uploads/2021/03/Arhipov-part-5.pdf стр.4 Цитата В основу принципа действия механических весов положено состояние равновесия рычага, поэтому технические и метрологические характеристики механических весов – во многом характеристики рычага. В основу принципа действия электронных весов положено состояние равновесия, достигаемое при равенстве измеряемой силы (веса) и возникающей под ее воздействием силы реакции Что-то иное сказал и процитировал выше??? P.S. ГОСТ OIML R 76-1 – 2011 Цитата Т.2.1.3 весоизмерительное устройство (load-measuring device): Часть весов, предназначенная для измерения массы нагрузки с помощью устройства уравновешивания силы, действующей со стороны грузопередающего устройства и показывающего или печатающего устройства. Цитата Т.2.4.1 указатель показывающего устройства (displaying component): Элемент, который показывает равновесие и/или результат. Примечания 1 В весах с одним положением равновесия этот элемент показывает только равновесие. 2 В весах со многими возможными положениями равновесия этот элемент показывает и равновесие, и результат. Цитата 3.8.2 Весы с автоматическим или полуавтоматическим установлением показаний ... 3.8.2.2 Цифровая индикация Плавная установка на весы или снятие с весов, находящихся в состоянии равновесия, дополнительного груза массой, равной 1,4d, должно вызвать однозначное изменение показания. 10 часов назад, Aleks38 сказал: Весы с автоматическим установлением показаний У Вас однозначно такие Изменено 22 Июня пользователем владимир 332 Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 23 Июня Автор Жалоба Опубликовано 23 Июня 9 часов назад, владимир 332 сказал: И... Кто спорит? Или ликбез собираетесь провести??? Право смешно Я высказал свою догадку. Не более того. Ждал, что её подтвердят или опровергнут. Цитата
libra 543 Опубликовано 23 Июня Жалоба Опубликовано 23 Июня 16 часов назад, владимир 332 сказал: ВЕСЫ НЕАВТОМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ... 16 часов назад, владимир 332 сказал: и выше ИМХО то бишь, например с автоматическим установлением показаний Электронные тензометрические весы: груз поставил, весы показывают; груз снял - показывают "0". Или, например циферблатные... с неавтоматическим установлением показаний Шкальные коромысловые или гирные: основной и дополнительной гирей и гирями оператор привёл в состояние равновесия, снял показания; груз снял, основную и дополнительную гирю выставил по "0" штриху - с полуавтоматическим установлением показаний Циферблатные весы, диапазон измерения меняет оператор, например, от НмПВ до 1т на св. 1т до 2т Тогда весы с автоматическим установлением показаний по R61, R134, R106, R107, весы конвейерные, чеквейеры. Цитата
Алал 232 Опубликовано 23 Июня Жалоба Опубликовано 23 Июня В 22.06.2025 в 14:42, Aleks38 сказал: У меня весы должны быть не автоматического действия, а с автоматическим установлением показаний. Интересно, откуда возникла эта проблема? Вот определения из R76: Т.1.2.3 весы с автоматическим установлением показаний (self-indicating instrument): Весы, в которых состояние равновесия наступает без вмешательства оператора. Т.1.2.4 весы с полуавтоматическим установлением показаний (semi-self-indicating instrument): Весы с диапазоном автоматического установления показаний, границы которого изменяет оператор. Т.1.2.5 весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument): Весы, уравновешивание которых полностью выполняет оператор. Вот цитата из описания типа на весы "ФОРТ" (подобные формулировки есть во всех описаниях типа на электронные весы): Приложение к свидетельству № 59031 Лист № 1 об утверждении типа средств измерений Всего листов 6 ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ Весы электронные торговые ФОРТ-Т Описание средства измерений Принцип действия весов электронных торговых ФОРТ-Т (далее весов или ФОРТ-Т) основывается на преобразовании деформации упругих элементов весоизмерительных тензорезисторных датчиков, возникающей под действием силы тяжести взвешиваемого груза, в аналоговый электрический сигнал, изменяющийся пропорционально массе груза. Далее аналоговый электрический сигнал от датчиков поступает на вторичный преобразователь (индикатор или устройство весоизмерительное), имеющий аналогово-цифровой преобразователь. В индикаторе сигнал обрабатывается, и значение массы груза с указанием цены и стоимости отображается на цифровом табло Ну и где здесь "вмешательство оператора"? Цитата
libra 543 Опубликовано 23 Июня Жалоба Опубликовано 23 Июня 1 час назад, Алал сказал: Интересно, откуда возникла эта проблема? Вот определения из R76: Т.1.2.3 весы с автоматическим установлением показаний (self-indicating instrument): Весы, в которых состояние равновесия наступает без вмешательства оператора. Т.1.2.4 весы с полуавтоматическим установлением показаний (semi-self-indicating instrument): Весы с диапазоном автоматического установления показаний, границы которого изменяет оператор. Т.1.2.5 весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument): Весы, уравновешивание которых полностью выполняет оператор. Вот цитата из описания типа на весы "ФОРТ" (подобные формулировки есть во всех описаниях типа на электронные весы): Приложение к свидетельству № 59031 Лист № 1 об утверждении типа средств измерений Всего листов 6 ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ Весы электронные торговые ФОРТ-Т Описание средства измерений Принцип действия весов электронных торговых ФОРТ-Т (далее весов или ФОРТ-Т) основывается на преобразовании деформации упругих элементов весоизмерительных тензорезисторных датчиков, возникающей под действием силы тяжести взвешиваемого груза, в аналоговый электрический сигнал, изменяющийся пропорционально массе груза. Далее аналоговый электрический сигнал от датчиков поступает на вторичный преобразователь (индикатор или устройство весоизмерительное), имеющий аналогово-цифровой преобразователь. В индикаторе сигнал обрабатывается, и значение массы груза с указанием цены и стоимости отображается на цифровом табло Ну и где здесь "вмешательство оператора"? решение о наличии и правильном размещении груза принимает оператор Цитата
Aleks38 0 Опубликовано 23 Июня Автор Жалоба Опубликовано 23 Июня 33 минуты назад, libra сказал: решение о наличии и правильном размещении груза принимает оператор Но на механических весах нужные показатели устанавливает оператор, пока весы не придут в состояние равновесия. А на электронных весах достаточно поставить груз, чтобы определить его массу. Цитата
Алал 232 Опубликовано 23 Июня Жалоба Опубликовано 23 Июня 1 час назад, libra сказал: решение о наличии и правильном размещении груза принимает оператор Но оператор не участвует в процессе приведения весов в состояние равновесия, а это принципиальный момент для отнесения весов к весам с автоматическим установлением показаний. Цитата
libra 543 Опубликовано 24 Июня Жалоба Опубликовано 24 Июня 10 часов назад, Aleks38 сказал: Но на механических весах нужные показатели устанавливает оператор, пока весы не придут в состояние равновесия. А на электронных весах достаточно поставить груз, чтобы определить его массу. нет Цитата
libra 543 Опубликовано 24 Июня Жалоба Опубликовано 24 Июня 10 часов назад, Алал сказал: Но оператор не участвует в процессе приведения весов в состояние равновесия, а это принципиальный момент для отнесения весов к весам с автоматическим установлением показаний. Реализация функции такая как описал топикастер? В 22.06.2025 в 11:24, Aleks38 сказал: Добрый день! Весы с автоматическим установлением показаний, те весы которые обнуляется как только с них убрать взвешиваемый предмет? Ни в паспорте, ни в руководстве по эксплуатации не нашел, где прямо было указано, что весы с автоматическим установлением показаний. Каким способом подтвердить эту характеристику не включая весы? Может в ТУ про это указано? Или иная формулировка текста в эксплуатационной документации? Т.8 Указатель примененных терминов Таблица Т.1 4 Технические требования к весам с автоматическим и полуавтоматическим установлением показаний Далее п. 4.5 4.5.6 Устройство автоматической установки нуля Устройство автоматической установки нуля должно работать только в том случае, если: весы находятся в стабильном равновесии, показание остается стабильным ниже нуля в течение не менее 5 с. Как видите установка нуля не связана с установлением показаний. 6 Технические требования к весам с неавтоматическим установлением показаний простые равноплечие весы и весы с соотношением плеч 1/10; простой безмен с передвижными гирями (римский безмен); весы Роберваля и Беранже; весы с соотношением платформ; и весы безменного типа с передвижными гирями. Скорее всего, полуавтоматическое установление показаний только для весов с ручным переключением диапазонов взвешивания. Цитата
владимир 332 1284 Опубликовано 24 Июня Жалоба Опубликовано 24 Июня (изменено) 14 часов назад, libra сказал: Как видите установка нуля не связана с установлением показаний. в плане нулевой установки скорее всего нет даже на электронных: нет 0, нажал на "0" или "тара"; на шкальных подкрутил противовес, на циферблатных по уровню выставил или регулятором... - везде неавтоматические - с оператором При нагрузке несколько другой коленкор В 22.06.2025 в 14:50, владимир 332 сказал: Цитата Т.1.2 весы неавтоматического действия; NAWI (non-automatic weighing instrument): Весы, требующие вмешательства оператора во время процесса взвешивания для принятия решения о приемлемости результата взвешивания. П р и м е ч а н и я ... 3 Весы неавтоматического действия могут быть: - градуированными или неградуированными; - с автоматическим, полуавтоматическим или неавтоматическим установлением показаний Расширить ИМХО то бишь, например с автоматическим установлением показаний Электронные тензометрические весы: груз поставил, весы показывают; груз снял - показывают "0". Или, например циферблатные... с неавтоматическим установлением показаний Цитата Т.1.2.5 весы с неавтоматическим установлением показаний (non-self-indicating instrument): Весы, уравновешивание которых полностью выполняет оператор. Шкальные коромысловые или гирные: основной и дополнительной гирей и гирями оператор привёл в состояние равновесия, снял показания; груз снял, основную и дополнительную гирю выставил по "0" штриху - с полуавтоматическим установлением показаний Цитата Т.1.2.4 весы с полуавтоматическим установлением показаний (semi-self-indicating instrument): Весы с диапазоном автоматического установления показаний, границы которого изменяет оператор Циферблатные весы, диапазон измерения меняет оператор, например, от НмПВ до 1т на св. 1т до 2т Изменено 24 Июня пользователем владимир 332 Цитата
28 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.