Перейти к контенту

Реестр средств измерений


81 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на

стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в

эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Теперь поверителю, чтобы не нарушить Закон, надо узнавать не дату выпуска (что и так было затруднительно), а ДАТУ ПРОДАЖИ (ввод в эксплуатацию без поверки - априори невозможен). Что поделать - министерство торговли... :scribbler:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 80
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на

стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в

эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Теперь поверителю, чтобы не нарушить Закон, надо узнавать не дату выпуска (что и так было затруднительно), а ДАТУ ПРОДАЖИ (ввод в эксплуатацию без поверки - априори невозможен). Что поделать - министерство торговли... :scribbler:

Не путайте! Ограничения связанные с окончанием срока действия свидетельства об утверждении типа касаются только применения СИ в сфере ГРОЕИ, тоесть - владельца СИ. К поверителю и поверке они отношения не имеют. Владелец СИ, применение которого невозможно в силу окончания срока действия свидетельства имеет полное право его поверять. И поверитель тоже! Ограничений на этот счет нет, другое дело зачем владельцу это нужно, применять то все равно СИ нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владелец СИ, применение которого невозможно в силу окончания срока действия свидетельства

Т.е СИ с законченным сроком действия свидетельства в сфере ГРОЕИ применять нельзя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владелец СИ, применение которого невозможно в силу окончания срока действия свидетельства

Т.е СИ с законченным сроком действия свидетельства в сфере ГРОЕИ применять нельзя?

Вы этого еще не поняли? Исключение составляют только СИ, попадающие под приказ 268.

В том и смысл приказа. Вводя исключения из правила, он тем самым подтверждает существование самого правила, а именно - по завершении срока действия свидетельства об утверждении типа СИ его применение в сфере ГРОЕИ не допустимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не путайте! Ограничения связанные с окончанием срока действия свидетельства об утверждении типа касаются только применения СИ в сфере ГРОЕИ, тоесть - владельца СИ. К поверителю и поверке они отношения не имеют.

На основании чего такой вывод?

Сегодня владелец сдает первый раз в поверку прибор. Новый, с чеком из магазина. Прибор был в госреестре с 2005 по 2010 г.г. Год выпуска на приборе не указан.

Каковы действия поверителя? Поверять или нельзя? Нельзя на основании чего?

Изменено пользователем VVF
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вводя исключения из правила, он тем самым подтверждает существование самого правила

Правило относится к сроку действия выданных свидетельств об утверждении типа. Про применение СИ там не слова не увидел.

Исключение составляют только СИ, попадающие под приказ 268.

это какие? а то трудно из отдельных глав полную картину сложить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не путайте! Ограничения связанные с окончанием срока действия свидетельства об утверждении типа касаются только применения СИ в сфере ГРОЕИ, тоесть - владельца СИ. К поверителю и поверке они отношения не имеют.

На основании чего такой вывод?

Сегодня владелец сдает первый раз в поверку прибор. Новый, с чеком из магазина. Прибор был в госреестре с 2005 по 2010 г.г. Год выпуска на приборе не указан.

Каковы действия поверителя? Поверять или нельзя? Нельзя на основании чего?

Не вижу никаких препятствий для проведения поверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вводя исключения из правила, он тем самым подтверждает существование самого правила

Правило относится к сроку действия выданных свидетельств об утверждении типа. Про применение СИ там не слова не увидел.

Разбирайтесь сами! Взрослый, казалось бы человек, должен знать, что такое удостоверяющий документ и что означает истечение срока его действия.

С просроченным водительским удостоверением доедете не далее как до первого инспектора, с просроченным паспортом вас и в поезд не пустят, а о регистрации брака или банковских операциях пр. и пр. и думать нечего. "Применение" вас как водителя в первом случае или как физическое лицо - во втором с удостоверяющими документами с истекшими сроками действия не допускается. Так же как не допустимо и применение СИ со свидетельством об утверждении его типа с истекшим сроком действия. Потому как свидетельсво об утверждении типа СИ - документ удостоверяющий утверждение типа. Истек срок действия свидетельства - нечем удостоверить утверждение типа данного СИ. Нечем удостоверить утверждение типа - применять СИ нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разбирайтесь сами! Взрослый, казалось бы человек, должен знать, что такое удостоверяющий документ и что означает истечение срока его действия.

С просроченным водительским удостоверением доедете не далее как до первого инспектора, с просроченным паспортом вас и в поезд не пустят, а о регистрации брака или банковских операциях пр. и пр. и думать нечего. "Применение" вас как водителя в первом случае или как физическое лицо - во втором с удостоверяющими документами с истекшими сроками действия не допускается. Так же как не допустимо и применение СИ со свидетельством об утверждении его типа с истекшим сроком действия. Потому как свидетельсво об утверждении типа СИ - документ удостоверяющий утверждение типа. Истек срок действия свидетельства - нечем удостоверить утверждение типа данного СИ. Нечем удостоверить утверждение типа - применять СИ нельзя.

Чего то я просроченного св-ва о рождении не видел. Не покажите? ;)/> Чего вы как примеры по жизни приобретенные документы приводите. Вот Вам при рождении документ дали, на всю жизнь

Изменено пользователем evGeniy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вижу никаких препятствий для проведения поверки.

существование самого правила, а именно - по завершении срока действия свидетельства об утверждении типа СИ его применение в сфере ГРОЕИ не допустимо.

Т.е. применять СИ нельзя, но поверять можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разбирайтесь сами! Взрослый, казалось бы человек, должен знать, что такое удостоверяющий документ и что означает истечение срока его действия.

С просроченным водительским удостоверением доедете не далее как до первого инспектора, с просроченным паспортом вас и в поезд не пустят, а о регистрации брака или банковских операциях пр. и пр. и думать нечего. "Применение" вас как водителя в первом случае или как физическое лицо - во втором с удостоверяющими документами с истекшими сроками действия не допускается. Так же как не допустимо и применение СИ со свидетельством об утверждении его типа с истекшим сроком действия. Потому как свидетельсво об утверждении типа СИ - документ удостоверяющий утверждение типа. Истек срок действия свидетельства - нечем удостоверить утверждение типа данного СИ. Нечем удостоверить утверждение типа - применять СИ нельзя.

Чего то я просроченного св-ва о рождении не видел. Не покажите? ;)/>/>/> Чего вы как примеры по жизни приобретенные документы приводите. Вот Вам при рождении документ дали, на всю жизнь

Не морочьте себе и людям голову! К чему этот пример с бессрочным свидетельством о рождении. Вы не хуже меня знаете, что свидетельства об утверждении типа для подавляющего большинства СИ в отличие от свидетельства о рождении имеют ограниченный срок действия. Аналогом для свидетельства о рождении является бессрочные свидетельства об утверждении типа СИ единичного производста, но у них и проблем нет с применением на весь период их существования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вижу никаких препятствий для проведения поверки.

существование самого правила, а именно - по завершении срока действия свидетельства об утверждении типа СИ его применение в сфере ГРОЕИ не допустимо.

Т.е. применять СИ нельзя, но поверять можно?

Поправлю - применять в сфере ГРОЕИ нельзя! Повторюсь - для поверки препятствий не вижу. Например, для добровольной поверки СИ, применяемого вне сферы ГРОЕИ. Не исключаю возможное сществование иных ситуаций когда поверка СИ может оказаться рациональной хотя его применения в сфере ГРОЕИ и не возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не морочьте себе и людям голову!

Не морочьте сами. Закон обратной силы не имеет. Если приборы на момент выпуска или ввода в эксплуатацию были разрешены к применению, то такими и останутся. Какая юридическая норма это отменит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая юридическая норма это отменит?

пока нету ни одного документа, что бы это было ни так...хотя эксперты в ФСА могут что нибудь придумать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вводя исключения из правила, он тем самым подтверждает существование самого правила

Правило относится к сроку действия выданных свидетельств об утверждении типа. Про применение СИ там не слова не увидел.

Разбирайтесь сами! Взрослый, казалось бы человек, должен знать, что такое удостоверяющий документ и что означает истечение срока его действия.

С просроченным водительским удостоверением доедете не далее как до первого инспектора, с просроченным паспортом вас и в поезд не пустят, а о регистрации брака или банковских операциях пр. и пр. и думать нечего. "Применение" вас как водителя в первом случае или как физическое лицо - во втором с удостоверяющими документами с истекшими сроками действия не допускается. Так же как не допустимо и применение СИ со свидетельством об утверждении его типа с истекшим сроком действия. Потому как свидетельсво об утверждении типа СИ - документ удостоверяющий утверждение типа. Истек срок действия свидетельства - нечем удостоверить утверждение типа данного СИ. Нечем удостоверить утверждение типа - применять СИ нельзя.

По моемому Вы не внимательно прочитали текст приказа: "не распространяется на

стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в

эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа." Т.е. если средство измерений введено в эксплуатацию в период действия свидетельства об утверждении типа, то его можно продолжать использовать в сфере ГРОЕИ и после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа.

Свидетельство об утверждении типа это документ на модель средства измерений, а не на конкретную единицу (есть конечно исключения, но их свидетельство как раз бессрочное) поэтому Ваши сравнения не правомерны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хотя эксперты в ФСА

а они то кто такие в метрологии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хотя эксперты в ФСА

а они то кто такие в метрологии?

Это ваши деньги вообще-то.

Ну как бы с учетом того, что существующий печень "сфер" СИ, которые необходимо поверять в реальной жизни весьма мал, то ФСА это как раз тот из немногих оставшихся апологетов поверки, которые требует её повсеместно и для всего подряд.

Ну и подспудно для многих это связующее связно между законами "о единстве" и "техрегулировании", хотя теоретически связи там быть не должно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вводя исключения из правила, он тем самым подтверждает существование самого правила

Правило относится к сроку действия выданных свидетельств об утверждении типа. Про применение СИ там не слова не увидел.

Разбирайтесь сами! Взрослый, казалось бы человек, должен знать, что такое удостоверяющий документ и что означает истечение срока его действия.

С просроченным водительским удостоверением доедете не далее как до первого инспектора, с просроченным паспортом вас и в поезд не пустят, а о регистрации брака или банковских операциях пр. и пр. и думать нечего. "Применение" вас как водителя в первом случае или как физическое лицо - во втором с удостоверяющими документами с истекшими сроками действия не допускается. Так же как не допустимо и применение СИ со свидетельством об утверждении его типа с истекшим сроком действия. Потому как свидетельсво об утверждении типа СИ - документ удостоверяющий утверждение типа. Истек срок действия свидетельства - нечем удостоверить утверждение типа данного СИ. Нечем удостоверить утверждение типа - применять СИ нельзя.

По моемому Вы не внимательно прочитали текст приказа: "не распространяется на

стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в

эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа." Т.е. если средство измерений введено в эксплуатацию в период действия свидетельства об утверждении типа, то его можно продолжать использовать в сфере ГРОЕИ и после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа.

Свидетельство об утверждении типа это документ на модель средства измерений, а не на конкретную единицу (есть конечно исключения, но их свидетельство как раз бессрочное) поэтому Ваши сравнения не правомерны.

Скорее вы не внимательно следили за дискуссией. Речь, в процитированном вами моем посте, шла об общем случае. А приказом введены исключения из общего случая. "... если средство измерений введено в эксплуатацию в период действия свидетельства об утверждении типа, то его можно продолжать использовать в сфере ГРОЕИ и после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа" - совершенно справедливо для СИ приобретенных и(или)введенных в эксплуатацию в период действия свидетельства. А для остальных?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поправлю - применять в сфере ГРОЕИ нельзя! Повторюсь - для поверки препятствий не вижу. Например, для добровольной поверки СИ, применяемого вне сферы ГРОЕИ.

Благодаря Вам прочитал-таки (кроме п.п.1 и 7 ст.13 102ФЗ) еще и формулировку в свидетельстве о поверке

на основании результатов первичной/периодической поверки соответствует описанию типа Госреестр №____ и признано пригодным к применению

С точки зрения поверителя:

Поверяем ВСЕ СИ, внесенные в Госреестр, независимо от года выпуска/продажи/ввода в эксплуатацию. Сфера использования СИ владельцем при сдаче в поверку вообще не указывается, а поверителю это до лампочки...

Но какой-то орган моего тела подсказывает, что так делать не надо... :nosm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну как бы с учетом того, что существующий печень "сфер" СИ, которые необходимо поверять в реальной жизни весьма мал, то ФСА это как раз тот из немногих оставшихся апологетов поверки, которые требует её повсеместно и для всего подряд.

Вы как бы мой вопрос не поняли. как ФСА соотносится с неаккредитованными организациями?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поверяем ВСЕ СИ, внесенные в Госреестр, независимо от года выпуска/продажи/ввода в эксплуатацию. Сфера использования СИ владельцем при сдаче в поверку вообще не указывается, а поверителю это до лампочки...

Золотые слова! Всегда так и поступаю. Поверитель отвечает за поверку, за применение СИ - его владелец.

Но какой-то орган моего тела подсказывает, что так делать не надо... :nosm:

Позавидовать можно чувствительности вашего органа..., но коментировать не стану, не специалист. Наверное, это к проктологу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На это

коментировать не стану, не специалист...

отправил сообщение в л.с., прочтите. Извиняюсь за :offtopic:

Изменено пользователем VVF
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

почитал и вот что получается (вывод дилетанта): СИ изготовленное в период действия свидетельства об УТСИ может поверяться до конца срока службы. СИ изготовленное после истечения срока действия свидетельства об УТСИ может поверяться до конца срока службы, и поверителю нет дела где это СИ будет использоваться, вот только владельцу этого СИ использовать его в сфере гос. регулирования запрещено. Следовательно, достаточно и выгоднее сделать калибровку (она ведь дешевле?), и эксплуатировать СИ (изготовленное после истечения срока действия свидетельства об УТСИ) вне сферы ГРОЕИ, чем поверять и использовать опять же вне сферы. Так ли?

Изменено пользователем Anzgar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
СИ изготовленное после истечения срока действия свидетельства об УТСИ может поверяться ...

Не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

почитал и вот что получается (вывод дилетанта): СИ изготовленное в период действия свидетельства об УТСИ может поверяться до конца срока службы.

Верно

СИ изготовленное после истечения срока действия свидетельства об УТСИ может поверяться до конца срока службы, и поверителю нет дела где это СИ будет использоваться, вот только владельцу этого СИ использовать его в сфере гос. регулирования запрещено.

Неверно. Поверятся не может, потому что выпущено вне действия утверждения типа. Только калибровка и только вне сферы госрегулирования.

Следовательно, достаточно и выгоднее сделать калибровку (она ведь дешевле?), и эксплуатировать СИ (изготовленное после истечения срока действия свидетельства об УТСИ) вне сферы ГРОЕИ, чем поверять и использовать опять же вне сферы. Так ли?

Насчет дешевле калибровка или дороже - обратиться к ЦСМ или другим ЮЛ, аккредитованным. Перед калибровкой могут спросить еще наличие методики калибровки, и при отсутствии запросить ее разработку. А так для использования СИ вне сферы госрегулирования итог поверки и калибровки для пользователя становятся близкими, если иное не указывается в законах или техрегламенте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...