Перейти к контенту

МВИ и их необходимость


46 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Ваша система для проверки работоспособности электронных ячеек вероятнее всего не входит в СГРОЕИ и вам не нужно боятся не каких проверок.

Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется

Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль.

Это и промежуточный контроль и плановая диагностика и диагностика с целью поиска неисправностей. На основе полученных показателей выдаются заключения о пригодности к использованию, ну или не пригодности. Вот такая штука

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваша система для проверки работоспособности электронных ячеек вероятнее всего не входит в СГРОЕИ и вам не нужно боятся не каких проверок.

Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется

Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль.

Это и промежуточный контроль и плановая диагностика и диагностика с целью поиска неисправностей. На основе полученных показателей выдаются заключения о пригодности к использованию, ну или не пригодности. Вот такая штука

Промежуточный контроль это же чистая технология. А она в ГРОЕИ не входит. В ГРОЕИ может входить контроль готового изделия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Коллеги подскажите, нужно ли разрабатывать (утверждать) полноценную МВИ на коммерческий измерительный комплекс учета э/э, содержащий сч-к, ТТ, ТН? По логике это уже косвенный метод измерений? И существуют ли уже аналогичные МВИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

нужно ли разрабатывать (утверждать) полноценную МВИ на коммерческий измерительный комплекс учета э/э, содержащий сч-к, ТТ, ТН?

Нужно

По логике это уже косвенный метод измерений?

Да

И существуют ли уже аналогичные МВИ?

Множество

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если этих комплексов учета э/э значительное количество и они различаются по составу (разные типы приборов учета и измерительных трансформаторов с разными кл. точности). Необходимо разрабатывать на каждый тип комплекса свою МВИ или можно вопользоваться типовой? Вообще, если возможно, расскажите в кратце порядок действий в этом случае (сколько МВИ нужно разрабатывать, кто имеет право это делать и т.д.). За ранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А если этих комплексов учета э/э значительное количество и они различаются по составу (разные типы приборов учета и измерительных трансформаторов с разными кл. точности).

Обычно комплексы включены в состав АИИС КУЭ. Пишется одна методика на АИИС КУЭ.

Необходимо разрабатывать на каждый тип комплекса свою МВИ или можно вопользоваться типовой?

На всю АИИС КУЭ должна быть своя методика.

расскажите вкратце порядок действий в этом случае (сколько МВИ нужно разрабатывать, кто имеет право это делать и т.д.).

Разрабатывать методику может любой человек в соответствии с ГОСТ Р 8.563

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом то и дело, что множество комплексов (узлов) учета не входит в АИИС КУЭ, но учеты являются коммерческими, т.е. входят в сферу ГРОЕИ.

Если разрабатывать и утверждать МВИ на каждый узел, то не хватит ни сил, ни времени, ни средств (если с кем то заключать договор на эту услугу).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

В этом то и дело, что множество комплексов (узлов) учета не входит в АИИС КУЭ, но учеты являются коммерческими, т.е. входят в сферу ГРОЕИ.

Если разрабатывать и утверждать МВИ на каждый узел, то не хватит ни сил, ни времени, ни средств (если с кем то заключать договор на эту услугу).

Тогда вопрос: что Вы понимаете под узлом учёта электрической энергии?

Счётчик, ТТ + ТН и всё?

Тогда вопрос следующий: кто обязывает Вас разрабатывать методику измерений для такого комплекта СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, узлы учета состоят из счетчика, ТТ, ТН и соответственно вторичных цепей. На каждый узел учета имеется актуальный паспорт-протокол измерительного комплекса. А обязывает (скорее направляет претензию, что у нас отсутствуют эти МВИ) один из субъектов рынка электроэнергии. По этому хочется заручиться объективными данными в этом вопросе, что бы подготовить грамотный ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

один из субъектов рынка электроэнергии

оптового или розничного?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Вы поставщик или потребитель?

Хотя, конечно, в любом случае речь идёт об измерении электрической энергии с помощью счётчика электрической энергии утверждённого типа, в описании типа которого указана возможность измерений электрической энергии с применением измерительных ТТ и ТН. При этом разработка методики измерений представляется не обоснованной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В постановлении 530 для розницы говорится,что МВИ разрабатываются только в том случае, если точка установки приборов учёта (точка измерений) не совпадает с точкой поставки (границей балансовой принадлежности). В этой МВИ рассчитываются потери в силовом оборудовании - для их оплаты.. Примерно об этом говорится и в проекте Правил розничного рынка электроэнергии, которые возможно скоро примут.

Изменено пользователем Mihael
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

В этой МВИ рассчитываются потери в силовом оборудовании - для их оплаты.

Так хочет ОАО АТС, но здесь речь идёт об учёте, а не об измерениях. Расчёт потерь не имеет отношения к измерениям. Хотя мы так всё же делаем, но для оптового рынка. Тем не менее ОАО АТС принимает методики измерений и без расчёта потерь при условии, что это будет отдельный документ, не имеющий отношения к методике измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как Вы считаете можно ли в описанном мной случае привести как довод РД. 34.11.333-97 "ТИПОВАЯ МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ КОЛИЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ. УЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ НА ЭНЕРГООБЪЕКТАХ" ??

Только опять же смущают следующие формулировки:

"- При внедрении настоящей МВИ МОГУТ БЫТЬ разработаны МВИ энергообъектов или МВИ для группы энергообъектов (далее — МВИ энергообъекта)"

"-При коммерческом учете электроэнергии МВИ энергообъекта подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.563-96"

Т.е. получается, что вроде бы можно воспользоваться и типовой МВИ, но уж если разработана своя МВИ, то она подлежит обязательной аттестации.

Изменено пользователем АВК
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А как Вы считаете можно ли в описанном мной случае привести как довод РД. 34.11.333-97 "ТИПОВАЯ МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ КОЛИЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ. УЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ НА ЭНЕРГООБЪЕКТАХ" ??

Нельзя. В ней не установлены характеристики точности измерений. Она пригодна лишь для разработки методик измерений э/э под конкретный объект.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извините за настойчивость, но все же хотелось бы разобраться в этом вопросе.

А если учесть, что в описание типа + в руководстве по эксплуатации сч-ка говориться, что он может использоваться с измерительными трансформаторами, то в этом случае можно ли применить формулировку из ГОСТ Р 8.563-96 (Область применения):

"Стандарт не распространяется на методики поверки (калибровки) средств измерений, а также методики выполнения измерений, содержащиеся в руководствах по эксплуатации средств измерений утвержденных типов". Т.е.исходя из этого отдельной МВИ создавать ненужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Извините за настойчивость, но все же хотелось бы разобраться в этом вопросе.

А если учесть, что в описание типа + в руководстве по эксплуатации сч-ка говориться, что он может использоваться с измерительными трансформаторами, то в этом случае можно ли применить формулировку из ГОСТ Р 8.563-96 (Область применения):

"Стандарт не распространяется на методики поверки (калибровки) средств измерений, а также методики выполнения измерений, содержащиеся в руководствах по эксплуатации средств измерений утвержденных типов". Т.е.исходя из этого отдельной МВИ создавать ненужно.

В описании типа и в эксплутационной документации на счётчики пока нет МВИ, как нет и границ погрешности измерений э/э счётчика вместе с ТТ и ТН

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо

А РТМ расшивруйте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо

А РТМ расшивруйте.

РТМ 1574

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...