Alex2010 9 Опубликовано 24 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2010 Так и думал. Но не ясно или нет. Если нет, то требования не могут быть выполнены без снятия ДРК-1... Если коротко - да Рентгеновский аппарат позволяет менять дозу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 24 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2010 Если коротко - да Рентгеновский аппарат позволяет менять дозу Спасибо. Правда, мне уже успели подсказать наши поверители , а удалить свой вопрос не успел, т.к. Вы тоже ответили . Вот так и бывает: то два ответа на один вопрос, то ни одного... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tambovmetr 1 Опубликовано 24 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2010 А Постановление № 250 будет в Минюсте регистрироваться-то? Консультант ссылок на это никаких не дает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 24 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2010 А Постановление № 250 будет в Минюсте регистрироваться-то? Зачем? Консультант ссылок на это никаких не дает. Вот что даёт "Гарант" Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии" Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г. Текст постановления опубликован в Собрании законодательства Российской Федерации от 26 апреля 2010 г. N 17 ст. 2099 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crazycrazy 1 Опубликовано 25 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2010 Добрый день. Ознакомился с Постановлением РФ 250, и хочу спросить - а нет ли конкретного перечня средств измерений с наименованиями и пределами, которые подлежат поверки только гос. региональными центрами метрологии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 25 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2010 нет ли конкретного перечня средств измерений с наименованиями и пределами, которые подлежат поверки только гос. региональными центрами метрологии? Пока нет. А будет ли?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
crazycrazy 1 Опубликовано 25 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2010 Пока нет. А будет ли?! Дело в том, что где-то я видел такой список, возможно только проект, но там в табличной форме были расписаны пределы, например средства измерения давления не все подлежат поверке, а только те где давление превышает определённый предел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 25 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2010 Дело в том, что где-то я видел такой список, возможно только проект, но там в табличной форме были расписаны пределы, например средства измерения давления не все подлежат поверке, а только те где давление превышает определённый предел Это были: МИ 3197-2009 "ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" МИ 3198-2009 "ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, с указанием обязательных требований к ним" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 27 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2010 Вышел ли перечень средств измерений подлежащих государственному контролю и надзору? В этом перечне должны быть указаны СИ, которые будут поверять только ЦСМ-ы. Очень интересно, что они ключат в этот перечень. Господа метрологи. Может быть вернемся к обсуждению этой темы? Вышло Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии".Обменяемся мнениями по данному Постановлению.Например, в этом "Перечне" есть раздел "Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта",в пункте 31 записано:"Средства измерений, применяемые в технических устройствах,на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте". На предприятии имеется документ,что опасным производственным объектом является не какое-то конкретное технологическое оборудование, а например,металлургический цех. Кроме того есть еще Приложение №2 к Административному регламенту Федеральной службы по экологическому,технологическому и атомному надзору по исполнению функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов)технических устройств на опасных производственныхобъектах, по которому необходимо получить разрешение на применение СИ и контроля (например: манометры,регуляторы давления, счетчики, приборы для измерения механических и физических величин и т.д.).Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 27 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2010 Может быть вернемся к обсуждению этой темы? А есть смысл? Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе? А есть выбор? Насколько мне известно, должен быть подготовлен документ, поясняющий содержание пунктов 31 и 38 этого Перечня. Придётся подождать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 27 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2010 А есть выбор? Насколько мне известно, должен быть подготовлен документ, поясняющий содержание пунктов 31 и 38 этого Перечня. Придётся подождать. Да действительно, разъяснения нужны более подробные и не только по этим пунктам. Меня ещё и первый раздел не очень устраивает. Мало там пунктов, всего 13. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 27 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2010 Меня ещё и первый раздел не очень устраивает. Мало там пунктов, всего 13. Наверное, кардиографы (реографы, миографы, электроэнцефалографы и т.п.) забыли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metromax 0 Опубликовано 29 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2010 Господа метрологи. Может быть вернемся к обсуждению этой темы? Вышло Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии".Обменяемся мнениями по данному Постановлению.Например, в этом "Перечне" есть раздел "Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта",в пункте 31 записано:"Средства измерений, применяемые в технических устройствах,на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте". На предприятии имеется документ,что опасным производственным объектом является не какое-то конкретное технологическое оборудование, а например,металлургический цех. Кроме того есть еще Приложение №2 к Административному регламенту Федеральной службы по экологическому,технологическому и атомному надзору по исполнению функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов)технических устройств на опасных производственныхобъектах, по которому необходимо получить разрешение на применение СИ и контроля (например: манометры,регуляторы давления, счетчики, приборы для измерения механических и физических величин и т.д.).Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе? Я считаю. что пояснения к пукту 31 обязательны. Если еще рассматривать текст - " в технических устройствах", с точки зрения русского языка, то предлог "в" по смыслу отличается от "на". То есть не отдельно СИ, а СИ в технических устройствах, как составляющая часть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 4 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 Хочется коснуться темы наличия эталонной базы. У наших клиентов в Краснодарском крае возникла необходимость поверить массовые расходомеры Promass(Ду 8, 25 и 40 мм). Данные СИ очень хорошо попадают по 31 пункт перечня, т.к. имеют Разрешение на применение на опасных производственных объектах. И ситуация складывается следующим образом что поверить расходомеры, в разумной удалённости от предприятия, НЕГДЕ!!! Относительная погрешность данных расходомеров +/-0,15% по массе и +/-0,2% по объёму. Краснодарский ЦСМ - отказался, Адыгейский ЦСМ - отказался, Сочинский ЦСМ - отказался (хотя у них есть УПСЖ с погрешностью 0,08% по массе, но они никогда не поверяли такие приборы). Ростовский ЦСМ может работать на арендованной установке, но погрешность эталона 0,1%. Вот и получается что у предприятий эксплуатирующих хорошие и точные СИ, благодаря перечню, появятся проблемы, т.к. в регионе нет эталонов или людей которые умеют на них работать. Если кто знает, где в Южном регионе можно поверить вышеуказанные СИ, очень прошу сказать. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 4 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 . Краснодарский ЦСМ - отказался, Адыгейский ЦСМ - отказался, Сочинский ЦСМ - отказался (хотя у них есть УПСЖ с погрешностью 0,08% по массе, но они никогда не поверяли такие приборы). Ростовский ЦСМ может работать на арендованной установке, но погрешность эталона 0,1%. Вот и получается что у предприятий эксплуатирующих хорошие и точные СИ, благодаря перечню, появятся проблемы, т.к. в регионе нет эталонов или людей которые умеют на них работать. Если кто знает, где в Южном регионе можно поверить вышеуказанные СИ, очень прошу сказать. Спасибо. Такие установки должны быть у Транснефти и организаций обслуживающих их СИКН. В новороссийске вроде нефть нагружают. так что должны быть в нефтепроме и около него Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 4 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 Такие установки должны быть у Транснефти и организаций обслуживающих их СИКН. В новороссийске вроде нефть нагружают. так что должны быть в нефтепроме и около него У них ТПУ с Ду 300, и ко всему прочему поверять надо водой, т.к. приборы стоят на пищевой продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 4 Июня 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 У наших клиентов в Краснодарском крае возникла необходимость поверить массовые расходомеры Promass(Ду 8, 25 и 40 мм). А чем они думали, когда покупали? Это одна сторона вопроса. Вторая - недобросовестность производителей и дилеров, которые, пользуясь зачастую неграмотностью покупателей, "впаривают" им всё, что можно. Такая же ситуация, например, с массовыми расходомерами газа. Две установки в стране. Причём дорогие. Может быть, не стоило вообще затеваться с такими проектами? Ведь рачительный хозяин, прежде чем что-то купить или сделать, взвесит десять раз все "за" и "против", и только потом примет решение. Боюсь, что Ваши клиенты здорово "налетели". Кончится всё это тем, что они найдут какую-нибудь вновь аккредитованную контору, где "и кофе в постель", те им нашлёпают свидетельств, и граждане довольные разойдутся по домам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metren 0 Опубликовано 4 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 (изменено) nnn Изменено 15 Октября 2019 пользователем Metren Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 4 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2010 А чем они думали, когда покупали? Это одна сторона вопроса. Вторая - недобросовестность производителей и дилеров, которые, пользуясь зачастую неграмотностью покупателей, "впаривают" им всё, что можно. Такая же ситуация, например, с массовыми расходомерами газа. Две установки в стране. Причём дорогие. Может быть, не стоило вообще затеваться с такими проектами? Ведь рачительный хозяин, прежде чем что-то купить или сделать, взвесит десять раз все "за" и "против", и только потом примет решение. Боюсь, что Ваши клиенты здорово "налетели". Кончится всё это тем, что они найдут какую-нибудь вновь аккредитованную контору, где "и кофе в постель", те им нашлёпают свидетельств, и граждане довольные разойдутся по домам. Да в том-то и дело что никто и не думал что проблема такая будет. Регион очень больной, порт, алкогольная промышленность развита. Я в шоке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 9 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2010 Только на поверке систем АЛКО в том регионе за год окупится. АЛКО в том округе прекрасно поверяется на месте при помощи весов и мерников. А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 9 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2010 А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки? Проливная установка. Но учитывая что ПГ расходомеров составляет 0,1%(Promass 83F) и 0,15%(Promass 80F) по массе и 0,15% и 0,2% по объёму, оказалось проблемой найти эталон. А зачем при поверке системы АЛКО весы??? Там же погрешность нормируется по объёму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 9 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2010 А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки? Проливная установка. Но учитывая что ПГ расходомеров составляет 0,1%(Promass 83F) и 0,15%(Promass 80F) по массе и 0,15% и 0,2% по объёму, оказалось проблемой найти эталон. А зачем при поверке системы АЛКО весы??? Там же погрешность нормируется по объёму. Адругих методик нет что-ли? Мы массомеры используем на нефти. Так там пара методик: и по ТПУ с плотномером и по образцовой передвижной массомерной установке. Наверняка есть и по весам с мерником. По массомерной установке среда не имеет принципиального значения кажется. Можно и водой прогнать. Кстати такие маленькие массомеры можно и во ВНИИР свозить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
лен@ 1 Опубликовано 10 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2010 В журнале "Вестник Качества" №2, 2010г. на стр. 45 приведен перечень измерений, относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ Минобороны России. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий 22 Опубликовано 10 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2010 Адругих методик нет что-ли? Мы массомеры используем на нефти. Так там пара методик: и по ТПУ с плотномером и по образцовой передвижной массомерной установке. Наверняка есть и по весам с мерником. По массомерной установке среда не имеет принципиального значения кажется. Можно и водой прогнать. Кстати такие маленькие массомеры можно и во ВНИИР свозить Другие методики есть, но насколько законно ими пользоваться если в описании типа прописана конкретная методика. И ещё: навряд ли предприятие эксплуатирующее массомер на пищёвке согласится проводить поверку на нефти, только вода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2010 (изменено) Недавно обсуждали в другой теме - для массомеров Promass вышла новая методика: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2000 Вы сюда зачем-то перешли обсуждать. Изменено 10 Июня 2010 пользователем east Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
817 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.