Перейти к контенту

23 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Основная ПГ Н4-11 по постоянному току ± (0,11 – 0,26) % в диапазоне (1•10-5 – 50) A

Если посмотреть в ПС ГОСТ 8.022-91, то с такой ПГ его там не должно быть, более близко подходит 2 разряд, но этот разряд подрузомевает только амперметры до 30 А и слаботочные меры.

Все таки Н4-11 универсальный калибратор, и получается, что по постоянному току он будет аттестован только по КТ? так можно?

Кто разбирался по этому вопросу, готовил документы на аттестацию эталона подскажите

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) ;)

Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС.

Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) ;)

Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС.

Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды.

Понял Вас, ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример?

В документах указывать 3 разряда по ЛПС ....

Её тоже прикладывать к документам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример?

В документах указывать 3 разряда по ЛПС ....

Её тоже прикладывать к документам?

Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример?

В документах указывать 3 разряда по ЛПС ....

Её тоже прикладывать к документам?

Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины.

Ок! Понятно, тогда в долгий ящик, здесь надо разбираться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

ни когда не сталкивался с ними, как её можно реализовать, у кого утверждать, кем подписывать, есть пример?

В документах указывать 3 разряда по ЛПС ....

Её тоже прикладывать к документам?

Про ЛПС пишите в сведениях об эталоне и в свидетельстве об аттестации. ЛПС необходимо прикладывать в комплект документации. ЛПС мы утверждаем подписью директора ЦСМ. ЛПС составляется в соответствии с ГОСТ 8.061. Должно быть не менее двух ступеней передачи единицы величины.

Ок! Понятно, тогда в долгий ящик, здесь надо разбираться...

Зачем в ящик? Ничего страшного здесь нет: первая ступень передачи единицы Вашему эталону, а вторая - от Вашего...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сделал вот так, во вложении

Вопрос только с номером эталона 2 разряд в ГПС уже есть, значит наверно логично будет 3 разряд, но уже по ЛПС

или вообще номер не присваивать, а просто рабочий эталон, поправьте меня

Александр Александрович!

Вам большое человеческое спасибо, за помощь, 100 %, что многие как и я "плавают" в некоторых вопросах и мне и другим Вы оказываете большую помощь

ЛПС еденицы силы постоянного тока.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

В представленной ЛПС только одна ступень передачи. Это неправильно. Необходимо добавить ещё одну вышестоящую ступень, т.е. увязать ЛПС с ГПС. Тогда получится, что от эталона 2 разряда осуществляется передача единицы эталону (а не эталонному СИ, как у Вас и в ГПС - это прежнее название эталона необходимо заменить современным ;) ) 3 разряда, а от него рабочим СИ - амперметрам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В представленной ЛПС только одна ступень передачи. Это неправильно. Необходимо добавить ещё одну вышестоящую ступень, т.е. увязать ЛПС с ГПС. Тогда получится, что от эталона 2 разряда осуществляется передача единицы эталону (а не эталонному СИ, как у Вас и в ГПС - это прежнее название эталона необходимо заменить современным ;) ) 3 разряда, а от него рабочим СИ - амперметрам.

Направление мысли уловил, и вот, что получилось во вложении

от 2 разряда не получится передать единицу, так как эталоном 2р. в данной ГПС являются амперметры с переводом в КТ (0,1-0,5), вот поэтому я и назвал свой эталон 3 разрядом и взял единицу от "Эталоны, заимствованные из других поверочных схем" ну все как в ГОСТ 8.022-91

Фу, вот теперь наверное всё правильно

ЛПС еденицы силы постоянного тока2.rar

Изменено пользователем Погрешностер
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

У Вас получается, что эталон должен быть прослеживаем к двум эталонам - единиц напряжения и сопротивления. Закон Ома, конечно, никто не отменял, но я бы вместо них оставил амперметры (как в ГПС эталон 2 разряда), которые могут быть реализованы с помощью мер сопротивлений и вольтметра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас получается, что эталон должен быть прослеживаем к двум эталонам - единиц напряжения и сопротивления. Закон Ома, конечно, никто не отменял, но я бы вместо них оставил амперметры (как в ГПС эталон 2 разряда), которые могут быть реализованы с помощью мер сопротивлений и вольтметра.

Нет, если посмотреть ГПС ГОСТ 8.022-91 то между ГПЭ и эталоном 1 разряда как раз стоит СИ взаимствованные из других ПС, причем ГПЭ и СИ заимствованные... и передают еденицу на первый разряд и ниже.

Вы предлогаете спустить на Н4-11 2 разряд от амперметров, а подразумевать ковенные измерения методом измерения падения напряжения на сопротивлении, как бы это одно и тоже? Вот, что то здесь не совсем понятно, у амперметра одно назначение измерять ток, но ПГ 2р в пересчете в КТ 0,1 до 0,5 недостаточно. как быть?

Странно, что не кто не подключается в тему

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Вы правы: в Вашей ЛПС целесообразнее использовать эталоны, заимствованные из других ГПС - именно так, как Вы писали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы правы: в Вашей ЛПС целесообразнее использовать эталоны, заимствованные из других ГПС - именно так, как Вы писали.

Ну и славненько, выбрасываю на обсуждение, или на копирование

ПС и ЛПС на Н4-11_.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Здравствуйте

есть вопрос

калибратор Н4-11

выдает

Переменный электрический ток

в диапазоне (1•10-4 - 50) А, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц

попадает ли он под

Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1 x 10(-8) до 25 А в диапазоне частот 20 - 1 x 10(6) Гц. МИ 1940-88 ?

я так понимаю нет

так какой поверочной схемой надо пользоваться ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте

есть вопрос

калибратор Н4-11

выдает

Переменный электрический ток

в диапазоне (1•10-4 - 50) А, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц

попадает ли он под

Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1 x 10(-8) до 25 А в диапазоне частот 20 - 1 x 10(6) Гц. МИ 1940-88 ?

я так понимаю нет

так какой поверочной схемой надо пользоваться ?

Вот выдержка из документа по аттестации эталона

Диапазон значений силы переменного электрического тока, в котором эталон хранит и передает единицу, составляет (1•10-4 – 50) A, в частотном диапазоне 10 Гц – 12 кГц.

Характеристики погрешности эталона в режиме калибратора переменного электрического тока:

Здесь таблица из РЭ по переменке по току, не знаю как вставить

Допустимое изменение переменного электрического тока ± (0,203 – 1,85) %, что соответствует 3 разряду по МИ 1940-88 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений силы переменного электрического тока от 1•10-8 до 25 А в диапазоне частот 20 - 1•106 Гц».

Изменено пользователем Погрешностер
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До 25 А согласен

но Н4-11 выдает до 50 А

как то не совсем понятно гост ведь до 25 А ?

Я так думаю, что можно на это опустить глаза, ведь очень много сейчас калибраторов с током более 25 А, главное здесь ПГ, она укладывается, а то что диапазон шире, так еще лучше...

если не так поправьте меня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы хотим приобрести этот калибратор, хотелось бы услышать отзывы, удобен ли он в эксплуатации, насколько надежен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы хотим приобрести этот калибратор, хотелось бы услышать отзывы, удобен ли он в эксплуатации, насколько надежен

пользуемся Н4-11 вот уже много лет, без нареканий, очень удобен на выездах при поверке щитовки

есть новая модификация Н4-14 больше функций, но с ним не работал

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Можно разработать локальную поверочную схему (ЛПС) ;)/>

Бывают и штангенциркули, применяемые в качестве эталона 6 разряда в соответствии с ЛПС.

Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды.

Александр Александрович

Не знаю надо ли открывать новую тему

Но Вы говорите, что в соответствии с ЛПС можно присвоить разряд рабочему СИ.

В соответствии с ГОСТ 8.129-99 ГСИ Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты.

разбивать на разряды можно только группу рабочие эталоны

Вы разбиваете рабочие СИ на разрядные эталоны?

В соответствии с ГОСТ 8.061-80 Государственная система обеспечения единства измерений. Поверочные схемы. Содержание и построение ЛПС не должна противоречить ГПС

В соответствии с приказом от 22.01.2014 №36 проведение аттестации эталонов мы поверяем (калибруем) СИ и имеем документ подтверждающий соответствие СИ конкретному разряду ГПС (кстати тоже сомое было и во временном порядке)

Есть ли хоть какието документы позволяющие отнести эс частотомер к рабочим эталонам по ГПС при их погрешности на два порядка большей

На каком основании можно разбить рабочие СИ на эталоны, не очень эталоны и рабочие СИ.

Похоже все это делают.

На каком основании

Какие есть официальные нормативные документы

Извините, но все рисуют схему из методики поверки и хотят назвать СИ (конкретно в данном случае частотомер) эталоном

Когда написал посмотрел и в Вашей фразе частицы не оказалось нет.

Многие СИ времени и частоты, применяемые в качестве эталонов, в соответствии с ГПС не попадают в рабочие эталоны, но в соответствии с ЛПС им могут быть присвоены разряды.

Так что обсуждения наверное не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 лет спустя...

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, почему при подключении любого амперметра на дисплее калибратора сразу выходит перегрузка, обозначение "OL".

Недавно приобрели для лаборатории, не можем разобраться в причине появления этой проблемы?

Заранее спасибо за ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...