Перейти к контенту

Новые НПА или их проекты


3 478 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 3,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Внесены изменения в области аттестации экспертов:

Пр МЭР о вн изм в обл атт экспертов.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎19‎.‎10‎.‎2018 в 06:54, efim сказал:

Внесены изменения в области аттестации экспертов:

Пр МЭР о вн изм в обл атт экспертов.pdf

Скачал для актуализации с этими изменениями из Консультант+.

Пр МЭР от 23.05.14 N 291 (ред. от 19.09.18).docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На ЕП проектов НПА, по фасованным товарам, от разработчика появилось разъяснение: 

ФГУП «ВНИИМС» в соответствии с Планом национальной стандартизации на 2018 г. подготовлены проекты национальных стандартов ГОСТ Р 8.ХХХ-201Х «ГСИ. Требования к количеству фасованных товаров» и ГОСТ Р 8.ХХХ-201Х «ГСИ. Методы испытаний количества фасованных товаров», полностью соответствующие документам Международной организации законодательной метрологии, в части требований к количеству фасованных товаров.

В данных документах есть ответы практически на все технические вопросы, приводимые в замечаниях, а именно:

1) приводится порядок испытаний на соответствие требованиям, предъявляемым к среднему содержимому партии фасованных товаров;

2) указано требование к неопределенности измерений при контроле количества фасованных товаров;

3) указаны требования к фасованным товарам с различным номинальным количеством;

4) по определению «фасованные товары – это товары, которые упаковывают и запечатывают в отсутствии покупателя, независимо от того, закрывает упаковочный материал продукт полностью или частично, при этом содержимое упаковки не может быть изменено без ее вскрытия или деформации, а масса, объем, длина, площадь или иные величины, указывающие количество содержащегося в упаковке товара, обозначены на упаковке».

В мировой практике положительные отклонения («перевложения») нигде и никогда не ограничиваются, т.к. считается, что изготовитель (упаковщик) имеет все возможности не действовать в ущерб себе;

5) опять же, в мировой практике, если изготовитель или упаковщик не проставил знак соответствия требованиям к фасованным товарам, то за несоответствие отвечает продавец.

Именно это положение заставляет торговлю брать на реализацию фасованный товар, подтвердивший соответствие. Именно это заставляет в свою очередь изготовителя принимать все необходимые меры к обеспечению соответствия и официальному подтверждению соответствия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наконец-то, прошли минюст такие незнач изм-я:

20.08.18. О вн изм в пр 1081.pdf

20.08.18. О вн изм в формы свид об УТ.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доработанный текст проекта ПП "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя".

ПП О комм уч тепл эн. Проект.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, efim сказал:

Доработанный текст проекта ПП "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя".

ПП О комм уч тепл эн. Проект.docx

Спасибо за информацию, а он вывешен к обсуждению?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он выложен на портале, как "Доработанный текст проекта нормативного акта" уже обсужденного проекта 02/07/07-18/00082350.

Опять дается вымученное понятие 

"срок службы" – срок службы приборов учета, входящих в состав узла учета тепловой энергии, определяется как больший срок из среднего срока службы прибора учета, указанного в паспорте, документации на прибор учета, или гарантийного срока службы прибора учета;

хотя в дальнейшем тексте уже не используется (см. п.7).

IV. Требования к приборам учета

22. В состав узла учета входят средства измерений, отвечающие требованиям законодательства об обеспечении единства измерений, настоящих Правил и Методики, прошедшие поверку. Допускается применение результатов измерений средств измерений в составе узла учета в целях регулирования режимов потребления тепловой энергии, теплоносителя. Применение автоматизированных информационно-измерительные систем учета потребления тепловой энергии, теплоносителя, в том числе измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета) является обязательным.(!?)

Вряд ли предполагается обсуждение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

))
https://www.kommersant.ru/doc/3799560

Цитата

«Газпрому» грозит 30 млрд рублей штрафа из-за неустановленных в срок счетчиков
14.11.2018, 22:00

«Газпром» не успевает до конца 2018 года установить счетчики газа бытовым потребителям, заявил замгендиректора «Газпром межрегионгаза» по работе с региональными органами власти Николай Исаков на заседании совета по регулированию газовой отрасли в Госдуме. Из-за невыполнения закона в срок компании грозит штраф, размер которого может достигнуть около 30 млрд руб.

«Нас обязали по 261-у закону (об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.— “Ъ”) установить приборы учета в домах. Их на сегодняшний день осталось установить более 300 тыс., мы их установить никак не успеваем. И наказание — около 100 тыс. руб., если мы не установим прибор до 1 января 2019 года, осталось полтора месяца. Мы говорим о 300 тыс. — это предполагаемая цифра, которая в лучшем случае будет на конец года. Она может даже будет больше. Эти 300 тыс. умножить на 100 тыс. руб., представьте себе, сколько это будет»,— цитирует «Интерфакс» господина Исакова.

По его словам, граждане не пускают специалистов в дома для установки счетчиков. В подтверждение этому «Газпром» обещает предоставить «десятки тысяч подтверждающих документов, актов». «Не хотят прибор устанавливать — он им не нужен, а за него еще надо как-то платить. <…> Просим продлить действие этой нормы 261-го закона и снять с нас ответственность»,— отметил Николай Исаков.

Начальник отдела внутреннего рынка Минэнерго Артем Верхов заявил, что уже подготовлен проект поправок о продлении срока установки счетчиков до 2021 года. На этой неделе министерство планирует направить его в Госдуму.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, VVit сказал:

IV. Требования к приборам учета

22. В состав узла учета входят средства измерений, отвечающие требованиям законодательства об обеспечении единства измерений, настоящих Правил и Методики, прошедшие поверку. Допускается применение результатов измерений средств измерений в составе узла учета в целях регулирования режимов потребления тепловой энергии, теплоносителя. Применение автоматизированных информационно-измерительные систем учета потребления тепловой энергии, теплоносителя, в том числе измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета) является обязательным.(!?)

Вряд ли предполагается обсуждение.

 

Обратила внимание на

п.23 ....В теплосчетчиках должна быть обеспечена возможность осуществления корректировки внутренних часов вычислителя (расчетного преобразователя), без нарушения пломб (введения пароля), для согласования внутренних часов теплосчётчика в составе автоматизированных систем учета тепловой энергии, теплоносителя, с системой обеспечения единого времени, имеющей функционал постоянного слежения за расхождением времени и его подстройки в отдельных элементах системы. Изменение времени внутренних часов теплосчётчика должно отражаться в ведомости и архиве теплосчётчика.

Не уверена насколько выпускаемые теплосчетчики обеспечивают эту функцию. И зачем это потребителям с нагрузкой менее 0,2 Гкал, а они могут быть заведены в единую систему - сейчас это не проблема.

Ну и конечно опять изобилие терминов: вычислитель, измерительная система, прибор учета, расходомер (который почему-то считает только объем), теплосчетчик, узел учета

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Lena597 сказал:

Изменение времени внутренних часов теплосчётчика должно отражаться в ведомости и архиве теплосчётчика.

Не уверена насколько выпускаемые теплосчетчики обеспечивают эту функцию.

Некоторые обеспечивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Mihael сказал:

Некоторые обеспечивают.

Какие например?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера на очередной конференции "Коммерческий учет энергоносителей" в Санкт-Петербурге специалист Департамента ЖКХ Минстроя России Фадеев А.В. со всей ответственностью заявил, что этот текст уже не актуален. В ближайшее время (неделя-две) будет новая редакция, практически не меняющая старых правил с добавлением двух пунктов, касающихся потребителей меньше 0,2 г кал. : 

"При независимом присоединении теплопотребляющих установок потребителя к закрытым системам теплоснабжения, максимальная тепловая нагрузка которых менее чем 0,2 Гкал/ч, допускается отсутствие в составе узла учета расходомера обратного теплоносителя, при наличии расходомера (водосчетчика) на подпиточном трубопроводе." 

"Если изготовителем в технической документации на теплосчетчик предоставляется типовое проектное решение узла учета, соответствующее подпунктам г) - м) пункта 36 настоящих Правил и типоразмер расходомеров соответствует техническим условиям, то достаточно выполнить проект привязки типового проектного решения, содержащий сведения, требуемые в подпунктах а), б), в), н), о) пункта 36 настоящих Правил. Для теплопотребляющих установок, максимальная тепловая нагрузка которых менее чем 0,2 Гкал/ч, при применении типового проектного решения узла учета от изготовителя теплосчетчика, разработка проекта (проекта привязки) узла учета и его согласование не требуются."

Против последнего момента сильно возражал представитель Ленэнерго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VVit сказал:

Вчера на очередной конференции "Коммерческий учет энергоносителей" в Санкт-Петербурге специалист Департамента ЖКХ Минстроя России Фадеев А.В. со всей ответственностью заявил, что этот текст уже не актуален. В ближайшее время (неделя-две) будет новая редакция, практически не меняющая старых правил с добавлением двух пунктов, касающихся потребителей меньше 0,2 г кал.

А ляпсус в п.13 про "складывание величины неизмеряемых тепловых потерь и приведенной погрешности измерений" интересно останется?

Похоже несколько "писателей" проталкивают свое произведение, а что увидим в итоге - большой вопрос

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Mihael сказал:

Например, 48013-17

Чисто контора по аскуячиванию и оборудование выпускаемое ими соответствующее (кстати и устройство по синхронизации времени есть), но как их контроллер впишется в мою измерительную систему? У меня кругом сертифицированная Логика, а тут опять утверждение типа и т.д.

АИИСКУЭ у меня - единая система на несколько объектов, УСВ - в работе 2шт+ резерв и они синхронизируют все 500 счетчиков и 36 УСПД. По теплу единой системы нет, это надо будет на каждый объект УСВ заводить?! фу-фу-фу

Молиться буду что б эту поправку не приняли

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Lena597 сказал:

Чисто контора по аскуячиванию и оборудование выпускаемое ими соответствующее (кстати и устройство по синхронизации времени есть), но как их контроллер впишется в мою измерительную систему? У меня кругом сертифицированная Логика, а тут опять утверждение типа и т.д.

АИИСКУЭ у меня - единая система на несколько объектов, УСВ - в работе 2шт+ резерв и они синхронизируют все 500 счетчиков и 36 УСПД. По теплу единой системы нет, это надо будет на каждый объект УСВ заводить?! фу-фу-фу

Молиться буду что б эту поправку не приняли

А зачем все яйца класть в одну корзину?

Среднее время наработки на отказ Вашей АИИС КУЭ исходя из приведённых данных составляет около 50 часов. И к ней Вы хотите ещё подтянуть систему учета прочих энергоносителей? 

Как-то неразумно.

Обычно создают отдельные системы, например № 41910-09

Изменено пользователем Mihael
уточнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Mihael сказал:

А зачем все яйца класть в одну корзину?

А я про это говорила? У нас системы раздельные.

Я говорила о том, что 500 распределенных по всей республике счетчиков обслуживает два УСВ, так как система АИИСКУЭ единая, а вот по учету тепловой энергии системы на каждом объекте свои. И какой смысл в дотошной синхронизации времени при учете тепла, скорость протекания процессов в  электрике и теплотехнике очень отличаются.

И как вы посчитали такое время наработки на отказ? Система АИИСКУЭ с 2006 года живет и трудиться на ОРЭМ без штрафов, до 2011 года вообще 536 точек было

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Lena597 сказал:

И как вы посчитали такое время наработки на отказ

Элементарно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я не помню обсуждалось или нет, но в Минюст пошел похоже новый вариант регламента по УТ

Цитата

Приказ Росстандарта от 12.11.2018 N 2346
"Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений"

Хотя предыдущий, 970, от Минпромторга??!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
49 минут назад, Ника сказал:

Что-то я не помню обсуждалось или нет, но в Минюст пошел похоже новый вариант регламента по УТ

Обсуждалось с 21 сентября по 05 октября

Окончательный текст на портале

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

Обсуждалось с 21 сентября по 05 октября

Спасибо!

Если окончательный текст остался (останется) в таком же варианте, как в этом проекте, то можно будет привыкать к новой формулировке действия свидетельства о УТ СИ

Цитата

45.2 в соответствии с приказом Росстандарта об утверждении типа средства измерений

оформляет и представляет на подпись заместителю руководителя Росстандарта свидетельство об утверждении типа средства измерений с описанием типа средства измерений, которое является обязательным приложением к свидетельству об утверждения типа средства измерений;

передает сведения об утвержденном типе средства измерений в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

Срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений устанавливается для средств измерений серийного производства - 5 лет. Ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на средства измерений, изготовленные в период действия их свидетельств об утверждении типа, изготовленные для данных испытаний и (или) представленные на данные испытания в целях утверждения типа, а также на изготовленные после утверждения акта испытаний, на основании которого принято решение об утверждении типа, до даты принятия данного решения, соответствующие описанию их типа. Срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений для средств измерений единичного производства - без ограничения срока.

Но звучит все равно "не по русски", и на что именно распространяется, кроме опытных (испытательных) образцов - опять не понятно )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Ника сказал:

Но звучит все равно "не по русски", и на что именно распространяется, кроме опытных (испытательных) образцов - опять не понятно )))

Хоть что-то, но как подтвердить, что они

14 часов назад, Ника сказал:

изготовленные для данных испытаний и (или) представленные на данные испытания в целях утверждения типа

и где взять дату акта испытаний

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...