Перейти к контенту

Новые НПА или их проекты


3 478 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, efim сказал:

Это их просто прорвало, возможно, так им удобнее: оппоненты не успеют разобраться во всех проектах:

Видимо вы правы)

Проект ФИФ

http://regulation.gov.ru/projects#npa=100761

Приказ ФИФ+прилож.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

4 часа назад, Natalia сказал:

При этом первоначально планировалось:

Наименование

О внесении изменений в некоторые приказы Министерства промышленности и торговли Российской Федерации

ID проекта                                                                                                           02/08/03-20/00100763

Дата начала публичного обсуждения                                                            27 марта 2020 г.

Дата окончания публичного обсуждения                                                        9 апреля 2020 г.

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта 

План-график подготовки проектов актов Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, необходимых для реализации норм Федерального закона от 27 декабря 2019 г. № 496-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений», утвержденного Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Ю. Борисовым от 10 февраля 2020 г. № 1015п-П7

Краткое описание проблемы

Необходимость установления приоритета электронной регистрации оформления результатов в области обеспечения единства измерений

Краткое изложение целей регулирования

Установление порядка предоставления результатов метрологических работ в электронном виде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎26‎.‎05‎.‎2020 в 14:37, владимир 332 сказал:

Впечатляет!  Бегло прочитав, :ex: Про конкретику потом :)

Владимир Александрович, Вы обещали поделиться мыслью! вернее конкретикой

Прочитала документ, пока не могу понять чего в этом супе не хватает. поняла, что установленные формы клейма (круглая ЦСМ, квадратная ЮЛ, прямоугольная - производитель) упразднили, вроде удобно было.

п.6 Представление свидетельства о поверке при наличии протокола о последней поверке в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений является необязательным. Получается в ФИФе протокол будет? или просто сведения?

непонятен п.25 25. Выписки о результатах поверки средств измерений выдаются в соответствии с Порядком создания и ведения Фонда.

т.е. результатов поверки в открытом доступе не будет? Зачем выписка нужна? или мы теперь все будем с выписками а не со свидетельствами

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Lena597 сказал:

Получается в ФИФе протокол будет?

Возможно на эталоны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.05.2020 в 14:14, Lena597 сказал:
В 26.05.2020 в 12:37, владимир 332 сказал:

Впечатляет!  Бегло прочитав, :ex: Про конкретику потом :)

Владимир Александрович, Вы обещали поделиться мыслью! вернее конкретикой

:unknw: Дак по этому проекту Проект Приказа о МП и МПИ+прилож.docx  А Вы похоже

В 29.05.2020 в 14:14, Lena597 сказал:

Прочитала документ, пока не могу понять чего в этом супе не хватает. поняла, что установленные формы клейма (круглая ЦСМ, квадратная ЮЛ, прямоугольная - производитель) упразднили, вроде удобно было.

про этот 

Цитата

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.05.2020 в 11:43, efim сказал:

Прочитал 2 стр, как и раньше, нет даже конкретики по видам поверки: периодическая и внеочередная.

Метрологической общественности надо активнее участвовать в обсуждении проекта, чтобы потом было меньше претензий к приказу.

Возможно, РСПП будет собирать предложения.

Начинается обсуждение (все замечания, предложения - Демакову):

Приказ Минпромторга России «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке»

Срок обсуждения до 10.06.2020

Адрес размещения проекта: http://regulation.gov.ru/projects#npa=102235;

В случае Вашей заинтересованности просим направить отзывы по e-mail: DemakovIL@rspp.ru.

Проект приказа Минпромторга России об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений...

Срок обсуждения до 10.06.2020

 

Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений

Срок обсуждения до 15.06.2020

 

Об утверждении порядка установления, отмены методик поверки и внесения изменений в них, об установлении требований к методикам поверки средств измерений, порядка установления и изменения интервала между поверками средств измерений

Срок обсуждения до 17.06.2020

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Началось обсуждение проекта ФЗ:

О внесении изменений в Федеральный закон от 29 июня 2015 г. № 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации"

Проект ФЗ О вн изм в ФЗ О станд.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рег гильотина - пока без изменений:

«Регуляторная гильотина» вошла в план по восстановлению экономики

03.06.2020 Новости технического регулирования

Президент провёл рабочую встречу с Председателем Правительства. М.Мишустин доложил главе государства об основных пунктах общенационального плана по восстановлению экономики.

....

Отдельное внимание уделено разделу «изменение регуляторных условий разрешительной и контрольно-надзорной деятельности». 

Раздел включает в себя направления дальнейшей работы над федеральным законодательством в сфере госконтроля, актуализацию всех обязательных требований в рамках «регуляторной гильотины», закрепление новой системы регулирования (с учетом применения риск-ориентированного подхода), закрепление новой системы регулирования разрешительной деятельности, ограничение плановых и внеплановых проверок,  а также ряд вопросов, связанных с лицензированием и другие мероприятия по совершенствованию госконтроля в России.  

...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

П. 7    Не описано каким образом исключить возможность присвоения одинакового буквенно-цифрового обозначения двум и более СИ одного типа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

П.17. В случаях, если регулировка в процессе поверки 
не проводилась и пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки, являются не поврежденными, установка новых пломб не осуществляется

 Как правило на пломбу наносится знак периодической поверки с указанием даты проведения поверки (месяц либо квартал и год) Наличие клейма иссёкшей поверки введет в заблуждение.
(В   п.6. указана  необходимость нанесения на пломбы информации)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обновленный проект "Об утверждении Порядка осуществления весового и габаритного контроля транспортных средств"
https://regulation.gov.ru/projects#npa=101268

с ‎приложением № 2 к Порядку  
ПЕРЕЧЕНЬ
измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении весогабаритного контроля транспортных средств, и обязательных метрологических требований к ним, а также показателей точности измерений

Интересно, зачем при массовом измерении длин порядка 30 метров миллиметровая точность?

Цитата

Наменование вида измерения Диапазон измерений Пределы допускаемой погрешности измерений
В статическом состоянии с помощью технических средств для измерения линейных расстояний. от 1,6 до 30 и св. м  0,003 м

С учетом, что автомобиль представляет собой не строгий параллелепипед, даже с учетом всех исключений

Цитата

13. При измерении габаритных параметров не учитываются следующие устройства, смонтированные на транспортном средстве:

1) при измерении длины транспортного средства:
устройства очистки и омывания ветрового стекла;
таблички переднего и заднего регистрационных знаков и конструктивные элементы для установки государственных регистрационных знаков;
таможенная пломбировка и элементы ее защиты;
устройства крепления тента и элементы их защиты;
устройства освещения и световой сигнализации;
наружные зеркала и другие устройства непрямой обзорности;
вспомогательные средства наблюдения;
устройства забора воздуха во впускную систему двигателя внутреннего сгорания;
стопорные устройства для демонтируемых кузовов;
подножки и поручни;
эластичные буферные устройства или аналогичное оборудование;
подъемные платформы, рампы и аналогичное оборудование в положении 
‎для движения, не увеличивающие габаритные размеры более чем на 300 мм 
‎при условии, что грузоподъемность транспортного средства не увеличена;
сцепные и буксирные устройства транспортных средств;
трубы выпускной системы;
съемные спойлеры;
наружные солнцезащитные козырьки;

2) при измерении ширины транспортного средства:
таможенная пломбировка и элементы ее защиты;
устройства крепления тента и элементы их защиты;
устройства контроля давления в шинах;
выступающие гибкие части системы защиты от разбрызгивания из-под колес;
наружные зеркала и другие устройства непрямой обзорности;
вспомогательные средства наблюдения;
убирающиеся подножки;
устройства освещения и световой сигнализации;
деформирующаяся часть боковых стенок шин непосредственно над точкой соприкосновения с поверхностью;
навесное оборудование транспортных средств, выполняющих работы ‎при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте, ремонте и содержании автомобильных дорог (плужно-щеточное оборудование (плуг, щетка), навесная косилка, манипулятор, рейка навесная для мытья покрытия, мойка шумоизоляционного экрана, ковш навесной, передний и боковой отвал, шнекороторы, мульчеры, мусоро-пылесборники);

3) при измерении высоты транспортного средства: антенны.

Инструментальную точность конечно можно обеспечить, например Leica DISTO D1 измеряет расстояния до 40 м с точностью+-2мм
Но вот обеспечить такую точность при реальном измерении надо постараться


Порядок ВГК (09.06.2020).docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Доработанный перечень измерений здесь

Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
36 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

Доработанный перечень измерений здесь

 "ошибка сервера 500" :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, su215 сказал:

ошибка сервера 500:unknw:

Не взыщите, сейчас в дороге, поправить ссылку не смогу. Позже - со стационарного компьютера

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Фёдоров_Ф сказал:
43 минуты назад, su215 сказал:

ошибка сервера 500:unknw:

Не взыщите, сейчас в дороге, поправить ссылку не смогу. Позже - со стационарного компьютера

сейчас открывается, с утра тоже "ошибка сервера 500

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, su215 сказал:

 "ошибка сервера 500" :unknw:

а он периодически так глючит.
Дмитрий Борисович, ваше замечание насчет отсутствия доверительной вероятности при измерениях с использованием ГНСС в разделе БДД учтено, теперь указана 0,95

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто либо может дать вразумительный ответ на вопрос:

"В чем смысл ГРОЕИ при учете тепловой энергии (п.6.22)?"

По данному пункту "Перечня" допускаемая погрешность измерения количества тепловой энергии в закрытой системе теплоснабжения  10%, в открытой системе - погрешность не нормируется, допускаемая погрешность измерения массы теплоносителя 5%, а измерение текущего времени при учете этих ресурсов (п.6.25) должно выполняться  с космической точностью - оно не должно отличаться на 5 секунд относительно национальной шкалы времени?

Кому нужны такие измерения с такой точностью?

На самом деле теплосчетчики по упомянутому ГОСТу с такими большими погрешностями могут измерять только на нижнем пределе диапазона измерения, когда погрешность измерения не имеет существенного значения. В то же время, они не имеют средств синхронизации с системами единого времени.Трудно представить, каким образом реализовать экономически необоснованное требование п. 6.25? И кому это надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, VVit сказал:

"В чем смысл ГРОЕИ при учете тепловой энергии (п.6.22)?"

 а измерение текущего времени при учете этих ресурсов (п.6.25) должно выполняться  с космической точностью - оно не должно отличаться на 5 секунд относительно национальной шкалы времени?

Кому нужны такие измерения с такой точностью?

Я поняла, что измерение текущего значения времени в п.6.25 не относиться к измерению тепловой энергии п.6.22, а к чему относиться непонятно, скорее всего это измерения АИИС КУЭ, но тут тоже непонятна сама формулировка п.6.12 "Измерение количества активной электрической энергии при коммерческом учете, связанным с оборотом электрической энергии на оптовом и розничном рынках, при предоставлении коммунальных услуг потребителю"

К участникам оптового рынка у АТС требования намного жестче, если предположить, что эти требования относятся к услугам предоставляемым потребителю коммунальных услуг, так они с оптового рынка энергию напрямую не потребляют. Писали на этот пункт замечания, что бы привести формулировку к понятной - не приняли 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lena597 сказал:

измерение текущего значения времени ..., скорее всего это измерения АИИС КУЭ

А в здравоохранении?

Цитата

1.29

Измерение длительности интервалов времени

от 1 до 1·106 с

2 %

1.30

Измерение текущего значения времени

от 0 до 86400 с

5 с относительно национальной шкалы времени UTC(SU)

1.30 - сутки, скорее всего, для холтеровских регистраторов. Но там стандарт IEC 60601-2-47 нормирует погрешность 30 с. 

Опять те же грабли - стандарту соответствует, а нашему инновацЫонно прорывному нетвременинараскачку - нет!!!

1.29 - мульён секунд.  11,57(407) суток. Ни декада. ни две недели:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Lena597 сказал:

Я поняла, что измерение текущего значения времени в п.6.25 не относиться к измерению тепловой энергии п.6.22, а к чему относиться непонятно, скорее всего это измерения АИИС КУЭ, но

Действительно трудно понять, что имеют ввиду авторы проекта. По тексту пункт 6.25. находится в разделе 6, в котором перечислены измерения при учете энергетических ресурсов, а значит относится и к п. 6.22? Но это абсурд. Вести учет с привязкой ко времени с точностью 5 с. Да и в соседнем разделе 5, подобное измерение (п.5.2.2) более конкретно относится к расфасовке товаров (п. 5.2). Это ли не абсурд?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VVit сказал:

Действительно трудно понять, что имеют ввиду авторы проекта.

А главное, что спросить не у кого, разве что у Мишустина, так как под документом стоит его подпись

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎17‎.‎06‎.‎2020 в 09:51, Фёдоров_Ф сказал:

Доработанный перечень измерений здесь

Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx

Измерение объёма природного газа почему то  производится не в м3, а в м3/ч...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
24 минуты назад, Amodel сказал:

Измерение объёма природного газа почему то  производится не в м3, а в м3/ч...

Нормирована погрешность измерений объёма газа при различных расходах - те самые м3/ч, - только ОНИ не представляют, как правильно это сформулировать. Ведь диапазон измерений - от 0 до бесконечности м3, а надо что-то конкретное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Фёдоров_Ф сказал:

Нормирована погрешность измерений объёма газа при различных расходах - те самые м3/ч, - только ОНИ не представляют, как правильно это сформулировать. Ведь диапазон измерений - от 0 до бесконечности м3, а надо что-то конкретное.

Аналогично решили проблему измерения массы (объема) теплоносителя (п 6.22.2), приняв допускаемую погрешность 3,5 и 5%, присущую теплосчетчикам 1 и 2-го класса на нижнем пределе измерения расхода. Так, для теплосчетчика 2-го класса в стандарте нормирована погрешность  2+0,2Gв/Gн, но не более 5%. В итоге, закрепили допускаемую погрешность 5% при любых расходах - и на нижнем пределе, когда погрешностью измерения можно пренебречь, и при максимальных, когда каждый процент составляет существенную величину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.rst.gov.ru//newsRST/redirect/news/1//7048

Цитата

МОСКВА, 2 июля 2020 г. – В июне началось публичное обсуждение 384 проектов стандартов. Предложения и замечания по ним принимают разработчики в рамках профильных технических комитетов по стандартизации. Точные даты окончания публичного обсуждения и контактная информация указаны на сайте Росстандарта в разделе Деятельность > Стандартизация > Уведомления > Уведомления о документах по стандартизации во ФГИС Росстандарта
... 
ТК 024 Метрологическое обеспечение добычи и учета углеводородов:

ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Расход и количество газа. Методика измерений с помощью турбинных, ротационных и вихревых расходомеров и счетчиков;

ГОСТ Государственная система обеспечения единства измерений. Расход и количество газа. Методика (метод) измерений с помощью ультразвуковых преобразователей расхода;

ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Масса нефти в составе нефтегазоводяной смеси. Методика измерений прямым методом динамических измерений с применением измерительных установок;

ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Масса нефти в составе нефтегазоводяной смеси. Методика измерений косвенным методом статических и динамических измерений с применением измерительных установок;

ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Объемная и массовая доля воды в нефтегазоводяной смеси. Комбинированный метод измерений
...
Контактная информация указана на сайте Росстандарта:
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/stand_doc_notifications

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...