Перейти к контенту

Новые НПА или их проекты


3 478 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, east сказал:

Мне во всем этом одно совсем непонятно - как выписывать бумажные свидетельства по окончании работ

А если попробовать свидетельство без номера выписывать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Специалисты
8 минут назад, east сказал:

Честно говоря не совсем понимаю что делать теперь. 

Работать по-новому.

8 минут назад, east сказал:

Мне во всем этом одно совсем непонятно - как выписывать бумажные свидетельства по окончании работ, если номер для них должен сформировать Аршин

Это будет лишь после вступления в действие нового Порядка проведения Поверки

11 минут назад, east сказал:

а сведения передаются пакетом, к примеру, раз в неделю?:unknw: А если срочная поверка?

В случае срочной поверки сведения лучше вносить ручками непосредственно в АРШИН

12 минут назад, east сказал:

К тому же заказчики уже понаписали писем, что им нужны бумажные свидетельства на безвозмездной основе

Это их право попросить. Ваша обязанность работать в соответствии с Прейскурантом.

19 минут назад, east сказал:

Номер свидетельства у нас должен совпадать с номером протокола. И протокол не смогу выписать? Честно говоря не совсем понимаю что делать теперь. 

Готовиться к вступлению в действие нового Порядка проведения Поверки. Вариантов несколько:

1. Протокол без номера датированный

2. Сквозная нумерация протокола

3. Присваивать номер протоколу после публикации сведений в АРШИНе. При этом номер будет совпадать и т.д.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Это будет лишь после вступления в действие нового Порядка проведения Поверки

Ну он же вступит в действие рано или поздно. Поэтому пытаюсь его понять и "принять":-)

Спасибо за ответы:thankyou:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Готовиться к вступлению в действие нового Порядка проведения Поверки. Вариантов несколько:

1. Протокол без номера датированный

2. Сквозная нумерация протокола

3. Присваивать номер протоколу после публикации сведений в АРШИНе. При этом номер будет совпадать и т.д.

Вариант 4. Присваивать протоколу (и файлу протокола) номер==заводской номер СИ+номер реестра ФИФ и складывать в папку за 2020г. (нумерацию протоколов только в РК поправить, убрать завязку на номер свидетельства)

8 минут назад, east сказал:

Ну он же вступит в действие рано или поздно. Поэтому пытаюсь его понять и "принять":-)

Тоже пытаюсь приспособиться) Хочется оформить протокол и больше к нему не возвращаться. Это особенно актуально, когда данные от организации отправляет не каждый поверитель, а выделенное лицо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.09.2020 в 04:04, Данилов А.А. сказал:

Пожалуйста:

2020_09_18_496-ФЗ.pdf

Вы в презентации упоминаете про изменение пунктов договора. Но это для новых договоров, или для уже действующих? Вы их хотите изменить в одностороннем порядке?! А это предусмотрено договором?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 минут назад, Ника сказал:

Вы в презентации упоминаете про изменение пунктов договора. Но это для новых договоров, или для уже действующих? Вы их хотите изменить в одностороннем порядке?! А это предусмотрено договором?

Разумеется, для уже заключенных дооворов. В них исходно было написано про оказание услуг по поверке с соблюдением действующего законодательства. Законодательство поменялось. Могу даже не подписывать дополнительные соглашения. Они мне нужны, чтобы впоследствии не возникло непоняток. Разумеется, дополнительные соглашения подписываются двумя сторонами ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
19 часов назад, Данилов А.А. сказал:

Разумеется, для уже заключенных дооворов. В них исходно было написано про оказание услуг по поверке с соблюдением действующего законодательства. Законодательство поменялось. Могу даже не подписывать дополнительные соглашения. Они мне нужны, чтобы впоследствии не возникло непоняток. Разумеется, дополнительные соглашения подписываются двумя сторонами ;)

Александр Александрович, Вы планируете брать дополнительную плату за оформление свидетельства о поверке? Из Вашей презентации:

Изложить пункт 4.4 ДОГОВОРА в следующей редакции: «4.4 Результаты поверки и калибровки СИ, аттестации ИО оформляются в соответствии с действующими нормативными документами в области обеспечения единства измерений. По результатам поверки СИ Исполнителем оформляется свидетельство о поверке СИ при условии представления Заказчиком соответствующего письменного заявления и дополнительной оплаты в соответствии с действующим Прейскурантом цен ФБУ «Пензенский ЦСМ».

Не опасаетесь, что заказчик спросит на каком основании? Ведь поверка должна проводится согласно МП, а в МП есть раздел "Оформление результатов" и согласно этого раздела необходимо оформлять свидетельство о поверке и в ценах все это уже заложено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"...Понятно, что какие-то организации продолжат лепить бумажные свидетельства, и здесь выход один - разъяснять, что правила поменялись." - Из интервью Руководителя Росстандарта Абрамова А.В. Российской газете 17.09.2020

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как я это вижу:

Пока все привыкли к бумажкам - порядочные организации продолжат их выдавать (тем более если есть в МП).

А затем плавно начнут отучать потребителя от бумажек повышая на них дополнительный ценник.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, М.Н. Ситаев сказал:

Александр Александрович, Вы планируете брать дополнительную плату за оформление свидетельства о поверке? Из Вашей презентации:

Изложить пункт 4.4 ДОГОВОРА в следующей редакции: «4.4 Результаты поверки и калибровки СИ, аттестации ИО оформляются в соответствии с действующими нормативными документами в области обеспечения единства измерений. По результатам поверки СИ Исполнителем оформляется свидетельство о поверке СИ при условии представления Заказчиком соответствующего письменного заявления и дополнительной оплаты в соответствии с действующим Прейскурантом цен ФБУ «Пензенский ЦСМ».

В действующий Прейскурант внесли соответствующие изменения.

1 час назад, М.Н. Ситаев сказал:

Не опасаетесь, что заказчик спросит на каком основании? Ведь поверка должна проводится согласно МП, а в МП есть раздел "Оформление результатов" и согласно этого раздела необходимо оформлять свидетельство о поверке и в ценах все это уже заложено.

Откройте хронометражки. Оформление результатов поверки.

Результаты поверки оформляются передачей сведений.

В хронометражках нет оформлений свидетельств о поверке ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Александр Александрович, у Вас собственный хронометраж? не МИ 2322-99?

Изменено пользователем arminn
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, arminn сказал:

Александр Александрович, у Вас собственный хронометраж? не МИ 2322-99?

А что мешает иметь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное, ничего. Просто интересуюсь. Встала у нас сейчас такая задача, думаю, как все оформить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
47 минут назад, arminn сказал:

Наверное, ничего. Просто интересуюсь. Встала у нас сейчас такая задача, думаю, как все оформить.

Оформить надо корректно!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Данилов А.А. сказал:

В действующий Прейскурант внесли соответствующие изменения.

Откройте хронометражки. Оформление результатов поверки.

Результаты поверки оформляются передачей сведений.

В хронометражках нет оформлений свидетельств о поверке ;) 

Хронометражки Вы можете переделать, а что будете отвечать на вопрос: почему вчера Вы поверяли мое СИ за 1000 руб.(условно) с оформлением СП, а сегодня за ту же 1000 без СП? Или Вы снизите  все цены на стоимость СП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 минут назад, М.Н. Ситаев сказал:

Хронометражки Вы можете переделать, а что будете отвечать на вопрос: почему вчера Вы поверяли мое СИ за 1000 руб.(условно) с оформлением СП, а сегодня за ту же 1000 без СП? Или Вы снизите  все цены на стоимость СП?

Снижать не будем: нет оснований. Вы хотите сказать, что время оформления СП меньше времени внесения сведений в АРШИН? Разумеется, нет. Вот Вам и ответ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Снижать не будем: нет оснований. Вы хотите сказать, что время оформления СП меньше времени внесения сведений в АРШИН? Разумеется, нет. Вот Вам и ответ

За этой простотой решения скрываются некоторые нюансы взаимоотношения с заказчиками. Сам пока решения не принял, по этому пока не буду углубляться в тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Была выражена четкая мысль - чтобы всех отучить от бумажек СП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, ettem сказал:

Была выражена четкая мысль - чтобы всех отучить от бумажек СП.

Именно так

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.09.2020 в 13:16, Данилов А.А. сказал:

Нет такой обязанности по уведомлению...

Прежние критерии действуют до 1 января 2021 г.

Мечтать не вредно ;)

Например, кто мешает указать ссылку на ФИФ ОЕИ: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/5531217

и QR-код для нее: 

QR.jpg

Да вот собственно мешают такие документы как критерии аккредитации и сопутствующие им документы и процедуры (включая сведения которые необходимо аккредитованным лабораториям размещать во ФГИС Росаккредитации в том числе при оформлении протоколов), а также неосведомленные эксперты. Также если посмотреть проект критериев аккредитации,там же указано свидетельства о поверке, конечно надежда есть, что произойдут изменения (но опять же когда разрабатывался проект критериев должна была быть у них информация относительно отсутствия необходимости оформления свидетельств в будущем). Так же получается, что росаккредитация не нарушает законодательство, они просто требуют наличие свидетельства о поверке, которое выдается по заявлению Заказчика в определенный срок после передачи сведений во ФГИС Аршин. 
Вот по этому пока требованиях всех сопутствующих служб не будут едины, так и будем оформлять свидетельства о поверке :unknw:
А так больше ничего и не мешает:rolleyes:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, BulbaPower сказал:

Вот по этому пока требованиях всех сопутствующих служб не будут едины, так и будем оформлять свидетельства о поверке :unknw:

В этом Вы правы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Снижать не будем: нет оснований. Вы хотите сказать, что время оформления СП меньше времени внесения сведений в АРШИН? Разумеется, нет. Вот Вам и ответ

Т.е. раньше поверитель бесплатно вносил сведения в Аршин? Потому что эта обязанность так же была у него, по закону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, east сказал:

"...Понятно, что какие-то организации продолжат лепить бумажные свидетельства, и здесь выход один - разъяснять, что правила поменялись." - Из интервью Руководителя Росстандарта Абрамова А.В. Российской газете 17.09.2020

А как Вам такое выссказывание Абрамова: Алексей Абрамов: "Право заказчика метрологической услуги - потребовать, чтобы поверитель при нем сделал запись в реестре. Ведь риск, что он не внесет данные в систему, лежит на владельце прибора. И именно ему, если что-то не так, придется судиться с этой организацией, доказывая факт поверки. Закон отводит на передачу данных в реестр большой срок, но это сделано скорее для случаев, когда метрологические работы проводятся на индустриальных предприятиях, у больших заказчиков. А в случае с индивидуальным прибором учета, если он корректно работает, запись может быть внесена на месте. Каждый вправе потребовать исполнения услуги в полном объеме. И надо проверять, аккредитована ли организация".

Я всегда считала, что это ответственность поверителя - передавать сведения о поверке в ФИФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, Ника сказал:

Т.е. раньше поверитель бесплатно вносил сведения в Аршин? Потому что эта обязанность так же была у него, по закону.

Была, но передаваемых сведений было существенно меньше, и они были юридически незначимы.

Ранее обязанность была передать и только. За неправильные или недостоверные сведения ответственности никакой...

При оформлении результатов поверки манометра достаточно было нанести на него знак поверки, а теперь?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статью 5 Федерального закона
"Об обеспечении единства измерений"
(проект)
вчера прошел первое чтение.

Изменено пользователем efim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...