Перейти к контенту

Новые НПА или их проекты


2 785 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты

Вырвано из контекста вопроса. Приведите также "письмо-вопрос".

Нет. Русским по-белому написано

... в случае, если срок действия свидетельства об утверждении тира средств измерений истек, то применение таких средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения) единства измерений не допустимо

??? Кто исполнитель? Не Лейла ли Борисовна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 2,8k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Сегодня провели семинар на тему: «О реализации требований Федерального закона от 27.12.2019 № 496-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений».  

25.08.2020 г. опубликовано: 1. Соглашение о сотрудничестве по созданию и применению стандартных образцов состава и свойств веществ и материалов от 25 октября 2019 г. (вступило в силу для Российск

Всем доброго дня! Сделала подборку по новым документам вышедшим не так давно. Вдруг кому пригодится.    Новая нормативка.docx

Загружено фотографий

??? Кто исполнитель? Не Лейла ли Борисовна?

Никого не хочу обидеть ;) А где подпись г-на Голубева?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточните что было в вопросе автора Росстандарту!

Скорее всего идет речь о СИ _выпущеных_ после окончания срока действия свидетельства об УТ.

Применение "таких СИ в сфере ГРОЕИ не допустимо".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Уточните что было в вопросе автора Росстандарту!

Скорее всего идет речь о СИ _выпущеных_ после окончания срока действия свидетельства об УТ.

Применение "таких СИ в сфере ГРОЕИ не допустимо".

На форуме геодезистов порою тоже возникают не шутошные "разборки".

Особенно среди специалистов занимающихся кадастровыми работами.

В своих отчетах они должны указывать тип СИ примененые при выполнении работ, номер Свидетельства ( ранее сертификата)

об утверждении, Свидетельства о поверке.

И порою "получают" большие судебные разбирательства от закзчиков кадастровых работ по поводу того что срок Свидетельства истек....а прибор применяется...несмотря на то что есть Свидетельсвто о поверке.

Поэтому возникает куча вопросов... и запросов в Росстандарт.

Один из примеров запроса с ответом Моя ссылка

Дубли "пристегнул".

Обратите внимание на даты вопроса и ответа.

И вот тема опять возобновилась в связи с появлением указанного письма Голубева С.С.

И Федор Алексеевич правильно подметил:

Нет. Русским по-белому написано

... в случае, если срок действия свидетельства об утверждении тира средств измерений истек, то применение таких средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения) единства измерений не допустимо

При судебных разбирательствах никто поддекст разбирать не будет.

....

post-230-0-56477900-1432017410_thumb.jpg

post-230-0-00076400-1432017467_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
??? Кто исполнитель? Не Лейла ли Борисовна?

Никого не хочу обидеть ;)/> А где подпись г-на Голубева?

Направил этот вопрос авторам обращения....

Единственное на что хочу обратить внимание:

- обращение было 22.07.2014г.

- ответ 25.07.2014г.

Ну наверное подпись не успел поставить....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Уточните что было в вопросе автора Росстандарту!

Скорее всего идет речь о СИ _выпущеных_ после окончания срока действия свидетельства об УТ.

Применение "таких СИ в сфере ГРОЕИ не допустимо".

Вот некоторые разъяснения.

Есть Приказ Министерства экономического развития №89 от 25 февраля 2014г. " О внесении изменений в Приказ Минэкономразвития России от 24 ноября 2008г. №412".

Моя ссылка

Там есть п.35. Прочтите его....

И вот полная цитата с форума геодезистов:

А вот по п.35 непонятно. Можно ли использовать прибор, если срок действия свидетельства об утверждении типа средств измерений истек?

Есть письмо Росстандарта №12/51 2198 от 16.04.2009. Из него получается, что вроде как можно.

Задал этот вопрос в Росстандарт - в ответ получил, что нельзя (Письмо Росстандарта от 25.07.2014 № 120-69 2209).

Кто использует приборы с просроченным свидетельством - проходят межевые?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

А теперь ради юмора.

Как всё это воспринимают некоторые кадастровые инженеры :

Вы невнимательно прочли второе письмо. Там сказано что нельзя использовать "в сфере государственного регулирования единства средств измерений".

А теперь вопрос. Мы с Вами занимаемся чем? "Государственным регулированием единства" или все же использованием приборов по прямому назначению? Вот такая чиновничья казуистика. Кадастровый инженер - не государственный чиновник, а всего лишь бизнесмен и "государственно регулировать единство" у него нет полномочий.

Ключевая фраза в конце: "Применение таких средств в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений не допустимо"

В переводе с не очень грамотного чиновничьего на грамотный русский означает, что эти приборы нельзя использовать в целях проведения поверки других средств измерений.

Что касается геодезии и картографии - это не является "сферой государственного регулирования обеспечения единства...", это является сферой использования приборов по их прямому назначению - для производства измерений.

:super:

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну наверное подпись не успел поставить....

А отсканировать успел ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не помню, выкладывалось или нет.

Подписан, зарегистрирован в Минюсте, и 02.05.2015 вступил в действие

Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 3 февраля 2015 г. N 164 "Об утверждении формы свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений"

PS при сохранении файла на комп перепутала местами дату принятия - день и месяц

приказ 164 02.03.15 об форме СУТ.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Подписан, зарегистрирован в Минюсте, и 02.05.2015 вступил в действие

Ну если только "проитись" по датам:

- подписан 3 февраля 2015г.

- зарегистрирован 17 апреля 2015г.

- вступил в действие 2 мая 2015г.

Смотрю Свидетельства обутверждении типа выданные нам при продлении:

- на мультиметры V701.1 выдан 17 июня 2013г.

- на измерительсопротивления грунта RGE -1000 выдан 5 декабря 2014г.

Они ничем не отличаются!

И тогда смысл этого приказа?

Или мы получили ранее Свидетельства не утвержденной формы???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, а где-то уже обсуждался проект Минпромторговского перечня измерений, относящихся к СГРОЕИ и производимых при осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
??? Кто исполнитель? Не Лейла ли Борисовна?

Никого не хочу обидеть ;)/>/> А где подпись г-на Голубева?

И в каком это делопроизводстве регистрируют документ без подписи руководителя? Документ не подписан, а регистрационный номер имеет!? Не липа ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, а где-то уже обсуждался проект Минпромторговского перечня измерений, относящихся к СГРОЕИ и производимых при осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров?

Да, немножко, в этой же теме, чуть ранее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
??? Кто исполнитель? Не Лейла ли Борисовна?

Никого не хочу обидеть ;)/>/>/>/> А где подпись г-на Голубева?

И в каком это делопроизводстве регистрируют документ без подписи руководителя? Документ не подписан, а регистрационный номер имеет!? Не липа ли?

Можно сколько угодно и кого угодно подозревать в "ЛИПЕ"....

Только вот есть вопрос - а зачем это самим кадастровым инженерам такую липу на свой запрос выпускать???

И второе.

Если Вы посмотрите Приказы по утверждению типа или Приказы по отнесению техничеких устройств к средствам измерения размещенные в Моя ссылка, то можете увидить что не все

эти документы имеют подпись руководителя.

Может и не быть...

Приказ №806 " Трассопоисковое оборудование RD4000

№807 " Трассопоисковое оборудование PCM+

№808 " Трассопоисковое оборудование RD8000"

№809 " Трассопоисковое оборудование RD2000

№810 " Трассопоисковое оборудование C.A.T.4&Gen

Чтобы никого не "заморачивать" поиском я их "пристегнул" как пример Приказ №806 от 12 июля 2013г.

Ну может быть только печать Управления административной работы и внешних связей....

Например Приказ №541 от 7мая 2015г.

Наверное совершенствуется с каждым годом делопроизводство... :thinking:

Почему то в последнее время мне всё больше и больше приходится заниматься "следопытством"....

post-230-0-55000700-1432038018_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ну вот удалось загрузить все Приказы...

Ну игде подписи или печати???

post-230-0-59212800-1432039053_thumb.jpg

post-230-0-08928500-1432039066_thumb.jpg

post-230-0-46743300-1432039075_thumb.jpg

post-230-0-40779900-1432039085_thumb.jpg

post-230-0-42089000-1432039096_thumb.jpg

post-230-0-36477000-1432039109_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот удалось загрузить все Приказы...

Ну игде подписи или печати???

Вы мне пытаетесь доказать, что представление в общее пользование неких документов без подписи руководителя является нормой для ФАТРИМа. Охотно верю, правда не соглашусь, что это норма общепринятая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот удалось загрузить все Приказы...

Ну игде подписи или печати???

Вы мне пытаетесь доказать, что представление в общее пользование неких документов без подписи руководителя является нормой для ФАТРИМа. Охотно верю, правда не соглашусь, что это норма общепринятая.

В Росстандарте до недавнего времени Приказы на портале Росстандарта публиковались без печати и подписи

смотрите например приказы за 2013 год

http://gost.ru/wps/portal/pages/activity/npa?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/gost/GOSTRU/Activity/laws/Orders

Сейчас они идут с цифровым штампом

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Росстандарте до недавнего времени Приказы на портале Росстандарта публиковались без печати и подписи

На сайте публикуют как хотят

У г-на Ждановского, например, описания типа тоже без подписи, но это потому как он сам их подготавливает.

А на форумах выкладывают полученные ответы, а они обязательно с подписью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ну вот удалось загрузить все Приказы...

Ну игде подписи или печати???

Вы мне пытаетесь доказать, что представление в общее пользование неких документов без подписи руководителя является нормой для ФАТРИМа. Охотно верю, правда не соглашусь, что это норма общепринятая.

В Росстандарте до недавнего времени Приказы на портале Росстандарта публиковались без печати и подписи

На сайте публикуют как хотят

У г-на Ждановского, например, описания типа тоже без подписи, но это потому как он сам их подготавливает.

А на форумах выкладывают полученные ответы, а они обязательно с подписью.

Никому я ничего не хочу доказать в правилах документа оборота....

Нашел (благодаря геодезистам...) ранее тему "Окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа"

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=8511&st=40

Которая в прочем закончилась ничем....

Хотел было ответ переместить туда...если модераторы сочтут нужным - пожалуйста.

Но я считаю что этот вопрос именно "Законодательная метрология" и тем более "новое" в НПА.

И опять я работаю как "следопыт" :thankyou:

И с начала хотел бы задать вопрос - "Ну для чего нужно сразу в чем то подозревать людей, а при этом не дать своих конкретных ответов, или хотя бы своё мнение????"

И так история вопроса от первоисточника:

Вопрос был задан через форму обращения на сайте Росстандарта:http://www.gost.ru/wps/portal/pages/questions/putquestion

Ответ был получен на электронную почту. В письме было вложение в виде pdf с датой и исходящим номером, но без подписи и печати. Вместо этого стоит штамп: "Подлинник электронного документа хранится в системе электронного документооборота Росстандарта"

Текст обращения: Правомерно ли использование средств измерения у которых закончился срок действия сертификата об утверждении типа средств измерений, при условии прохождения ими метрологической поверки?

Ответ в приложении

Для шибко вчитываемых и подозрительных, определенные фразы выделены мною :YES!:/>

Письмо еще раз прикладываю.... :scribbler:

И вот теперь попробуйте от него "открутиться" :tantrum:

post-230-0-08656600-1432191644_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Письмо еще раз прикладываю.... :scribbler:

И вот теперь попробуйте от него "открутиться" :tantrum:

Внешний вид документов отличается. Выкладывайте сразу нормальный, не будет вопросов ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
Письмо еще раз прикладываю.... :scribbler:

И вот теперь попробуйте от него "открутиться" :tantrum:

Внешний вид документов отличается. Выкладывайте сразу нормальный, не будет вопросов ;)/>

:censored:

А больше сказать нечего????

Если бы эти обращения и ответы были моими, то выложил бы сразу в том виде как получил...

А мне пришлось разыскивать того кто делал запросы и получать уже полные сканы от него....

А запрос он писал в 2014г.

Сейчас на дворе 2015г.

И мы живем в разных городах...занимаемся разными делами...работаем в разных организациях....и интернет бывает не всегда....

:thumbdown:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А больше сказать нечего????

Не кипятитесь Вы так. Я объяснил причину своего недоверия первому письму, что вобщем то и нормально.

Но я считаю что этот вопрос именно "Законодательная метрология" и тем более "новое" в НПА.

Тут скорее новое толкование НПА. При таком подходе 70% парка СИ подлежат утилизации. Может ещё письмо написать с просьбой дать разъяснения ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может ещё письмо написать с просьбой дать разъяснения

Добрый день! Посмотрите еще одно письмо.

ВИИМС- о допущении к обращению СИ.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так активно обсуждается мнение Сергея Сергеевича. Интересно он уже прочитал эту дискуссию? Может он скоро и сам даст комментарии...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...