Перейти к контенту

Проверка (поверка) программного обеспечения


87 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты

Испытания ПО проводится при утверждении типа (в обяз). Стоит по-разному, ориентировочно половина стоимости испытаний.

Я провожу сертификацию ПО отдельно (в другой организации), испытатели (32) её признают. Стоимость 1/3 от стоимости испытаний. Сам сертификат можно использовать и в других целях.

Такой подход к проверке ПО СИ может быть использован в соответствии с Р 50.2.077-2011:

"4.5 При проведении проверки обеспечения защиты ПО СИ могут быть использованы результаты аттестации ПО СИ в соответствии с ГОСТ Р 8.654 и рекомендациями МИ 2955-2010".

Следует обратить внимание, что аттестация ПО СИ, для использования ее результатов в целях утверждения типа СИ, должна быть проведена в соответствии с ГОСТ Р 8.654 и МИ 2955-2010.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 86
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Я провожу сертификацию ПО отдельно (в другой организации), испытатели (32) её признают. Стоимость 1/3 от стоимости испытаний. Сам сертификат можно использовать и в других целях.

В каких если не секрет? И в любом случае это рисковый путь, с учетом того, что правила меняются постоянно и ваш сертификат может уже им не отвечать. Ну и кроме того, признают\непризнают это все "на усмотрение", для ГЦИ СИ это потеря денег, при том что все документацию по испытаниям (в части ПО) все равно нужно оформлять. Оно им надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я провожу сертификацию ПО отдельно (в другой организации), испытатели (32) её признают. Стоимость 1/3 от стоимости испытаний. Сам сертификат можно использовать и в других целях.

В каких если не секрет? И в любом случае это рисковый путь, с учетом того, что правила меняются постоянно и ваш сертификат может уже им не отвечать. Ну и кроме того, признают\непризнают это все "на усмотрение", для ГЦИ СИ это потеря денег, при том что все документацию по испытаниям (в части ПО) все равно нужно оформлять. Оно им надо?

Не секрет конечно http://www.gametest.ru/

Организация при ВНИИМС, поэтому её всегда будут признавать.

В испытательный центр отправляю все материалы испытаний и испытатели не чего не оформляют сами в части ПО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1.Не секрет конечно http://www.gametest.ru/

2.Организация при ВНИИМС, поэтому её всегда будут признавать.

3.В испытательный центр отправляю все материалы испытаний и испытатели не чего не оформляют сами в части ПО.

1. Так в чем полезность то для производителя СИ? Только что результаты аттестации признаются при утверждении типа?

2. :super:

3. То есть протоколы, МП, ОТ, (в части ПО), ну и Описание применения ПО ГЦИ СИ оформляет (ну или скажем копмилирует текст)бесплатно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 лет спустя...

Здравствуйте. Позвольте продолжить эту тему, как наиболее близкую к вопросу, который я хочу задать.

В описании типа СИ была указана версия ПО 3.1.000. Соответственно в методике поверки СИ есть пункт, который обязывает проверять на соответствие версии ПО 3.1.000.

Производитель без уведомления выпускает следующую партию СИ с версией ПО 3.4.000.

Результат поверки прибора из этой партии - Извещение о непригодности, на основании несоответствия ПО.

Вопрос: Как посоветуете поступить в данной ситуации? Получать новое Свидетельство об УТ, с указанием в описании типа СИ версии ПО 3.4.000?

Но как быть в том случае если производитель снова изменит версию ПО для новой партии приборов?

Заранее благодарю за ответы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так это же более новая версия прошивки. Должна быть лучше в метрологическом плане). Один из заводов выпустил специальную программу для метрологов. При проверке версий ПО и прочего показывало, что все соответствует). А вообще если захочется прибор забраковать, то можно найти кучу поводов и без ПО.

Изменено пользователем 5ive
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, smakmaster сказал:

Но как быть в том случае если производитель снова изменит версию ПО для новой партии приборов?

а вы кто - покупатель-эксплуатант или производитель?
Если эксплуатант - верните СИ производителю, как не соответствующее ОТ, подтвердив это отказом

6 часов назад, smakmaster сказал:

Извещение о непригодности, на основании несоответствия ПО

если производитель, то кто мешает использовать опыт других производителей, например

image.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, boss сказал:

а вы

А вы?

2 часа назад, boss сказал:

вы обладаете опытом в части УТ СИ или являетесь производителем СИ или простометрологом что даете советы неизвестному вам лицу?

А известным лицам "непростометрологи" могут давать советы? Или это исключительное право "простометрологов"?

Ваш пост скрываю, так как он "не в тему". Если не согласны с мнением (советом) Григория, выскажите автору поста свое мнение, "правильное".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, 5ive сказал:

Один из заводов выпустил специальную программу для метрологов. При проверке версий ПО и прочего показывало, что все соответствует).

Занятно.

9 часов назад, Ника сказал:

А известным лицам "непростометрологи" могут давать советы? Или это исключительное право "простометрологов"?

Ваш пост скрываю, так как он "не в тему". Если не согласны с мнением (советом) Григория, выскажите автору поста свое мнение, "правильное".

Прэлестно !!! ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 часов назад, Ника сказал:

Если не согласны с мнением (советом) Григория, выскажите автору поста свое мнение, "правильное".

Это бесполезно!  Полезное в него не лезет....

Ведь все же "непростометрологи" знаю два положения, когда внесены изменения НО:

- конструктивные изменения НЕ влияют на метрологические характеристики

- изменения ПО не влияют на метрологические характеристики. Ведь для этого и делают разделение ПО на метрологически значимое и незначимое.

11 часов назад, UNECE сказал:

Если эксплуатант - верните СИ производителю, как не соответствующее ОТ, подтвердив это отказом

Это что за бред?  

11 часов назад, UNECE сказал:

если производитель,

А это то тут причем? Ведь сам же выделил слово - "и выше" !

Пы.Сы.

"Простометрологам " наверное  нужно было бы просто не писать советы....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, smakmaster сказал:

В описании типа СИ была указана версия ПО 3.1.000. Соответственно в методике поверки СИ есть пункт, который обязывает проверять на соответствие версии ПО 3.1.000.

Производитель без уведомления выпускает следующую партию СИ с версией ПО 3.4.000.

Не плохо было бы показать ОТ. Пока не началась свара ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

- изменения ПО не влияют на метрологические характеристики. Ведь для этого и делают разделение ПО на метрологически значимое и незначимое.

согласно информации автора вопроса

18 часов назад, smakmaster сказал:

В описании типа СИ была указана версия ПО 3.1.000. Соответственно в методике поверки СИ есть пункт, который обязывает проверять на соответствие версии ПО 3.1.000.

Производитель без уведомления выпускает следующую партию СИ с версией ПО 3.4.000.

Результат поверки прибора из этой партии - Извещение о непригодности, на основании несоответствия ПО.

Не подскажете, зачем в ОТ записывать номер версии метрологически значимого ПО, а в МП требование на её проверку?
И что делать, если номер версии не соответствует описанию утвержденного типа? 
Нужно ли определять влияние номера версии метрологически значимого ПО, не предусмотренного ОТ, на МХ СИ?
Или достаточно формального несоответствия для 

18 часов назад, smakmaster сказал:

Извещение о непригодности, на основании несоответствия ПО

?
Воспользуйтесь советом Вероники Викторовны

9 часов назад, Ника сказал:

Если не согласны с мнением (советом) Григория, выскажите автору поста свое мнение, "правильное".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это что за бред?  

Если товар (СИ) не соответствует спецификациям, то это проблема производителя/поставщика, а не покупателя.
Соответственно либо меняется на соответствующий, либо взаимный возврат товара и денег, подробности должны быть прописаны в договоре поставки.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простите, что не внес достаточной ясности в свой вопрос. Уточню несколько моментов:

1. Изменения версий ПО естественно не затронули метрологические характеристики прибора И в принципе даже не заметны для пользователя, т.к. носят скорее характер исправления ошибок в ПО.

2. Я являюсь представителем производителя и пытаюсь найти решение, которое позволит конечным пользователям избежать проблем при проведении поверок.

3. У меня была мысль внести изменение в ОТ с указанием версии ПО 3.1.000 и выше. Но пропустит ли это Росстандарт?

Уважаемый Григорий. Благодарю за приведенный пример с комплексом "Азимут ДС". Это вселяет надежду, что формулировка "и выше" имеет право на жизнь.

Что посоветуете, уважаемые коллеги? Вносить изменение в ОТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, smakmaster сказал:

3. У меня была мысль внести изменение в ОТ с указанием версии ПО 3.1.000 и выше. Но пропустит ли это Росстандарт?

Уважаемый Григорий. Благодарю за приведенный пример с комплексом "Азимут ДС". Это вселяет надежду, что формулировка "и выше" имеет право на жизнь.

Обычно пишут "не ниже", главное чтобы контрольная сумма не менялась. Для ОТ это стандартная формулировка.

14 минут назад, smakmaster сказал:

Что посоветуете, уважаемые коллеги? Вносить изменение в ОТ?

Других вариантов нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, smakmaster сказал:

У меня была мысль внести изменение в ОТ с указанием версии ПО 3.1.000 и выше. Но пропустит ли это Росстандарт?

неоднократно видел такую (и аналогичную "не ниже") формулировку в ОТ, почему и предложил
например посмотрите ОТ на номера (везде номера версий указаны "не ниже")
60087-15,  60088-15 (редакции 2017 года, в 2019 это убрали), 60642-15 , 61793-15

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Metertester сказал:

главное чтобы контрольная сумма не менялась.

которой во многих ОТ нет :hmm:
пример из ОТ на номер 61793-15

image.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за развернутый ответ на мой вопрос. С этим моментом появилась ясность.

Есть еще один момент, требующий совета опытных людей:

Дело в том, что помимо изменения версии ПО произошел еще и ребрендинг названия производителя СИ.

Допускается ли в ОТ указать название производителя до 2019 года и новое название после 2019 года.

Известны ли вам такие примеры.

Сразу прошу прощения. Может быть по данному вопросу надо создать отдельную тему?

Изменено пользователем smakmaster
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, smakmaster сказал:

Что посоветуете, уважаемые коллеги? Вносить изменение в ОТ?

Забыл добавить, и в МП тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, smakmaster сказал:

Дело в том, что помимо изменения версии ПО произошел еще и ребрендинг названия производителя СИ.

А это еще и замена бланка Свидетельства об УТ СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, smakmaster сказал:

Допускается ли в ОТ указать название производителя до 2019 года и новое название после 2019 года.

пример из 60058-15 (ред.2018, в исходном аналогично)

 image.png
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, smakmaster сказал:

Допускается ли в ОТ указать название производителя до 2019 года и новое название после 2019 года.

Нет, это будут разные ОТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, smakmaster сказал:

Мнения разошлись:unknw:

 

35 минут назад, Metertester сказал:

Нет, это будут разные ОТ.

 

38 минут назад, UNECE сказал:

пример из 60058-15 (ред.2018, в исходном аналогично)

 image.png
 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
20 минут назад, UNECE сказал:
28 минут назад, Metertester сказал:

главное чтобы контрольная сумма не менялась.

которой во многих ОТ нет :hmm:

Поэтому говорил и буду говорить - проверка ПО без контрольных сумм = бреду!  

Меняй что хочешь!

10 минут назад, UNECE сказал:

пример из 60058-15 (ред.2018, в исходном аналогично)

Это не удачный пример.... оба производителя остались...

Правильный ответ

11 минут назад, Metertester сказал:

А это еще и замена бланка Свидетельства об УТ СИ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...