Перейти к контенту

Внесение данных в информационный фонд о поверке СИ


1 262 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, evGeniy сказал:

А теперь представьте как работает тот же Гугль. ИМХО, объем информации в тысячу раз больше.

А то что Вы описали - нормальный режим работы СУБД с таблицами, тригерами, процедурами и т.д. Видимо в программировании те же проблемы, что и везде 

Скорее всего, и в программировании тоже проблемы и, скорее всего, это не все причины. Например, представьте, что они разместили веб на одном железе с СУБД, и , судя по всему, еще совместили ресурсы публикации с ресурсами передачи и обработки данных, и не зарезервировали и не задублировали ресурсы, а это уже проколы в проектировании и в архитектуре, а не в программировании . И это тоже не все!

А ГУГЛ делали грамотные ребята

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,3k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

54 минуты назад, ВладимирWW сказал:

Надеюсь, Вы внимательно прочитали предыдущее сообщение? А теперь представьте, если у них еще и таблицы, из которых делается выборка данных для портала при поиске, совмещены с таблицами, в которые пишутся отправленные данные, да еще и в этих таблицах проверяется правильность заполнения данных - обрабатываются данные (например, сверяются регномера переданных эталонов с регномерами эталонов из раздела "Эталоны единиц величин" - другие таблицы и из эти таблиц одновременно пользователи ищут эталоны, да еще сверяются данные с другими разделами, например "регномера Типов СИ", да еще таблицы данных размещены на одном диске с индексными таблицами и т.д. и т.п) и все, мы приехали. И есть еще другие факторы, на которых останавливаться не будем

Мне кажется сильно сомнительным, что миллионы пользователей единовременно ищут эталоны и этим неимоверно грузят систему. Учитывая количество жителей нашей страны в трудоспособном возрасте и делая поправку на пару процентов из них, знающих вообще про существование сайта Росстандарта... Ну пофантазируем об 1 - 10 запросах в секунду к базе данных от пользователей. И свидетельств о поверке у нас не миллиард и не миллион в месяц заносится. Ну это же смешно для современных вычислительных мощностей! Зачем вы пытаетесь оправдать криворуких жуликов, которые просто слили задание, а мы все расхлебываем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ВладимирWW сказал:

Например, представьте, что они разместили веб на одном железе с СУБД, и , судя по всему, еще совместили ресурсы публикации с ресурсами передачи и обработки данных, и не зарезервировали и не задублировали ресурсы, а это уже проколы в проектировании и в архитектуре, а не в программировании . И это тоже не все!

Учитывая масштаб сего мероприятия, думаю, там такого не могло произойти никак. Иначе при таком планировании архитектуры, это никогда бы не смогло заработать. И такой проект подлежал бы забраковке ещё на этапе его прорисовки. Но всю правду мы не узнаем никогда (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Танюша сказал:

Ну вот переданы. Но не опубликованы

Вот только учтите что через месяц система может не опубликовать ваши данные, а сообщить об ошибке... А это значит что вы их и не передали даже, просто месяц были об этом в неведении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ВладимирWW сказал:

Вся беда в том, что в описании АРШИН поле эталонов обязательно для заполнения, а для используемых при поверке Типов СИ - поле необязательное.

Так оно по рег номеру разве само не должно заполниться?

2 часа назад, ВладимирWW сказал:

А что, Вам удается тупо отправить данные?

А если Вам все-таки удается отправить и Вы только через два месяца получите сообщение об ошибке? Что будете делать?

Я так понимаю, что теперь нет срока давности на отправку данных и можно старые данные досылать, а не как было раньше в старой системе, что данные старше 2х месяцев нельзя отправить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Метролог АНУ сказал:

А это значит что вы их и не передали даже, просто месяц были об этом в неведении.

Это как в Поле Чудес. Страховка. Участвовал, но не угадал ни одной буквы ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, evGeniy сказал:

Учитывая масштаб сего мероприятия, думаю, там такого не могло произойти никак. Иначе при таком планировании архитектуры, это никогда бы не смогло заработать. И такой проект подлежал бы забраковке ещё на этапе его прорисовки. Но всю правду мы не узнаем никогда (((

Ну так там база данных на 146 млн поверенных СИ, причем со ссылками на эталоны и реестры

кстати некоторые в эталонах ГЭТ пишут и не парятся :scribbler:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/63/items/146349692

Кстати поиск там заметно быстрее стал работать и лучше. Раньше только по полному названию организации искало

Изменено пользователем Логинов Владимир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Ну так там база данных на 146 млн поверенных СИ, причем со ссылками на эталоны и реестры

кстати некоторые в эталонах ГЭТ пишут и не парятся :scribbler:

Это не сильно много. А с ГЭТ круто

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Я так понимаю, что теперь нет срока давности на отправку данных и можно старые данные досылать, а не как было раньше в старой системе, что данные старше 2х месяцев нельзя отправить.

А кстати хорошая мысль, ведь раньше сроков по факту в приказе не было, а в системе ВНИИМСа они были. В АРШИН до нового года прекрасно грузились данные за срок более 60 дней, так что очень возможно с учетом творящегося дурдома, что в приказе срок установлен, но это обязательство на организации, совершенно не обязательно встраивать этот фильтр в АРШИН, по крайней мере сейчас.

Чудна наша страна и прекрасна)

15 часов назад, Логинов Владимир сказал:

кстати некоторые в эталонах ГЭТ пишут и не парятся :scribbler:

А это мысль, возьму на вооружение, ведь к моему эталону единица пришла от первичного, так что с точки зрения прослеживаемости логика есть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати думаю слово "переданы" в приказе использовано не случайно, Росстандар не мог не понимать, что за ситуация сейчас с АРШИНОМ и дал организациям возможность выполнить требование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Dots сказал:

Росстандар не мог не понимать, что за ситуация сейчас с АРШИНОМ и дал организациям возможность выполнить требование.

Аж прослезился. Всем плевать на всё

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно удалить данные отправленные на проверку, просто сама нашла ошибку, чтоб зря не обрабатывалось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.02.2019 в 09:08, M-71 сказал:

Зато получил ответ Гоголева:

"Управление метрологии Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии рассмотрело обращение ООО от 21.01.2019  и сообщает.
В связи с проведением работы по реинжинирингу аппаратного-программного комплекса, отдельные разделы ФГИС «АРШИН» работали нестабильно.
При необходимости ФГУП «ВНИИМС», как оператор ФИФ ОЕИ, готов письменно подтверждать передачу сведений о результатах поверки средств измерений в ФИФ ОЕИ, осуществленную через ФГИС «АРШИН».

Вы письменно просили подтвердить передачу сведений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Оксана Долгая сказал:

А можно удалить данные отправленные на проверку, просто сама нашла ошибку, чтоб зря не обрабатывалось?

Нельзя

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Dots сказал:

Кстати думаю слово "переданы" в приказе использовано не случайно,

Конечно не случайно. Это слово взято из закона.

Цитата

6. Сведения о результатах поверки средств измерений, предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими поверку средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.

Ваше дело сведения передать. А их дело - их предоставить.

Цитата

2. Заинтересованным лицам в порядке, установленном частью 3 настоящей статьи, обеспечивается предоставление содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений документов и сведений, за исключением случаев, когда в интересах сохранения государственной, коммерческой, служебной и (или) иной охраняемой законом тайны такой доступ к указанным документам и сведениям должен быть ограничен, причем в случае получения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, межведомственного запроса в целях, связанных с предоставлением государственной или муниципальной услуги и (или) ведением базовых государственных информационных ресурсов в целях предоставления государственных или муниципальных услуг, предоставление содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений документов и сведений осуществляется в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ettem сказал:

Вы письменно просили подтвердить передачу сведений?

Нет

Мы писали, что не имеем возможности передавать

Нет обратной связи, логи пустые, техподдержка молчит...

Спрашивали их предложения)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, M-71 сказал:

Нет

Мы писали, что не имеем возможности передавать

Нет обратной связи, логи пустые, техподдержка молчит...

Спрашивали их предложения)

Имеется в виду писали ли запрос на подтверждение передачи ваших данных о поверке уже после того как получили ответ?

Они же сами написали что ВНИИМС готов письменно подтвердить.

Изменено пользователем ettem
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, ettem сказал:

Имеется в виду писали ли запрос на подтверждение передачи ваших данных о поверке уже после того как получили ответ?

Они же сами написали что ВНИИМС готов письменно подтвердить.

Нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.02.2019 в 19:53, evGeniy сказал:

Учитывая масштаб сего мероприятия, думаю, там такого не могло произойти никак. Иначе при таком планировании архитектуры, это никогда бы не смогло заработать. И такой проект подлежал бы забраковке ещё на этапе его прорисовки. Но всю правду мы не узнаем никогда (((

А что, оно заработало?

Данные, загруженные пакетно, обрабатываются через пень-колоду. Интерфейс API, через который данные передаются автоматом, до сих пор не работает

А браковать кто будет ("А судьи кто?")? Заказчик? С какой стати? Они выбрали разработчика, вбухали бешеные деньги, разработчик обанкротился и на выходе получили ущербную систему. Их задача сейчас чтобы все прошло тихо-тихо, без шума

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.02.2019 в 19:50, Метролог АНУ сказал:

Мне кажется сильно сомнительным, что миллионы пользователей единовременно ищут эталоны и этим неимоверно грузят систему. Учитывая количество жителей нашей страны в трудоспособном возрасте и делая поправку на пару процентов из них, знающих вообще про существование сайта Росстандарта... Ну пофантазируем об 1 - 10 запросах в секунду к базе данных от пользователей. И свидетельств о поверке у нас не миллиард и не миллион в месяц заносится. Ну это же смешно для современных вычислительных мощностей! Зачем вы пытаетесь оправдать криворуких жуликов, которые просто слили задание, а мы все расхлебываем.

При чем здесь миллионы пользователей? Система сама автоматически должна искать и сверять номера эталонов при обработке загруженных данных

И я не пытаюсь оправдать криворуких ...., я наоборот говорю, что кроме программистов, криворукие и проектировщики-архитекторы и админы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.02.2019 в 20:19, Логинов Владимир сказал:

Ну так там база данных на 146 млн поверенных СИ, причем со ссылками на эталоны и реестры

кстати некоторые в эталонах ГЭТ пишут и не парятся :scribbler:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/63/items/146349692

Кстати поиск там заметно быстрее стал работать и лучше. Раньше только по полному названию организации искало

Насколько понимаю, Вы имеете в виду государственные первичные эталоны? И что, действительно проходит? Ведь там регномера присвоены абсолютно по другому принципу, например, гэт12-2011 и 3.2.ГЧШ.0086.2018

У кого обработались данные с внесенными ГПЭ, напишите?

И тут же возникает вопрос, как в перспективе к этому отнесутся проверяющие

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.02.2019 в 20:12, Логинов Владимир сказал:

Так оно по рег номеру разве само не должно заполниться?

Я так понимаю, что теперь нет срока давности на отправку данных и можно старые данные досылать, а не как было раньше в старой системе, что данные старше 2х месяцев нельзя отправить.

Судя по всему, теперь так не будет:

Утверждены

приказом Минпромторга России

от 28 декабря 2018 г. N 5329

 

ИЗМЕНЕНИЯ,

КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ

И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 ИЮЛЯ 2015 Г. N 1815

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ

ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ

СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ"

 

г) пункт 7 изложить в следующей редакции:

"7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ.";

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ВладимирWW сказал:

Судя по всему, теперь так не будет:

Утверждены

приказом Минпромторга России

от 28 декабря 2018 г. N 5329

 

ИЗМЕНЕНИЯ,

КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ

И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 ИЮЛЯ 2015 Г. N 1815

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ

ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЯ К ЗНАКУ ПОВЕРКИ И СОДЕРЖАНИЮ

СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ"

 

г) пункт 7 изложить в следующей редакции:

"7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ.";

писатели законов и писатели программы разные люди. Так что может быть как угодно. Пока в Аршине про ограничение загрузок в 60 дней не говорилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...