Внесение данных в информационный фонд о поверке СИ

[vladimirk95 0]

Уважаемые коллеги, интересно, как отслеживаются данные о внесении СИ в фонд и какое наказание предусмотрено за их не внесение?

[Танюша 39]

4 минуты назад, vladimirk95 сказал:

Уважаемые коллеги, интересно, как отслеживаются данные о внесении СИ в фонд и какое наказание предусмотрено за их не внесение?

При ПК эксперт может посмотреть передаёте Вы сведения или нет. Наказание наверное как за любое нарушение 102 ФЗ.

[evGeniy 1 073]

1 час назад, Танюша сказал:

При ПК эксперт может посмотреть передаёте Вы сведения или нет. Наказание наверное как за любое нарушение 102 ФЗ.

А что есть прям статья такая?

[Танюша 39]

23 минуты назад, evGeniy сказал:

А что есть прям статья такая?

В 102 законе же есть про фиф, что надо туда передавать сведения. Просто не говорится как, когда и в каком объёме. Поэтому пока замечаний про него не делают. Но может выпустят какой документ где будет это оговариваться.

[evGeniy 1 073]

21 минуту назад, Танюша сказал:

В 102 законе же есть про фиф, что надо туда передавать сведения. Просто не говорится как, когда и в каком объёме. Поэтому пока замечаний про него не делают. Но может выпустят какой документ где будет это оговариваться.

Чтобы кого-то наказывать, надо статью в КОАП написать 

[Kimberly 10]

Здравствуйте. Может кто сталкивался с такой проблемой. Пробую в прекрасный Аршин занести данные хотя бы вручную, заполняю все по форме, в итоге прислал ошибку что данное СИ уже имеется в базе и запрос отклонен. Да, оно имеется в базе, но там старая дата поверки, соответственно и номер свидетельства и номер наклейки. Редактировать данные он не дает и новые данные он не загружает. Что делать в таких случаях? Понятное дело что напишу в службу поддержки, но друг кто уже имел с этим дело. 

 

[Танюша 39]

38 минут назад, evGeniy сказал:

Чтобы кого-то наказывать, надо статью в КОАП написать 

Так есть же статья за нарушение 102 Закона. Помню искала, там что-то в районе штрафа для физ.лиц 20 - 30 тыс.руб.

[Kimberly 10]

 

49 минут назад, Kimberly сказал:

Здравствуйте. Может кто сталкивался с такой проблемой. Пробую в прекрасный Аршин занести данные хотя бы вручную, заполняю все по форме, в итоге прислал ошибку что данное СИ уже имеется в базе и запрос отклонен. Да, оно имеется в базе, но там старая дата поверки, соответственно и номер свидетельства и номер наклейки. Редактировать данные он не дает и новые данные он не загружает. Что делать в таких случаях? Понятное дело что напишу в службу поддержки, но друг кто уже имел с этим дело. 

 

Собственно ответ пришел, вдруг кому понадобится: "После того как Вы подготовили данные в MS Excel (с указанным форматом дат) и сохранили в CSV, повторное открытие не требуется, только если Вам не нужно вносить коррективы в данные. Следующим этапов Вы должны сменить кодировку у файла CSV, для этого можете воспользоваться Notepad ++, при этом формат даты не меняется. И только после этого вы его загружаете во ФГИС «АРШИН» см. руководство пользователя. "

[KoDi 3]

Прислали на почту сегодня, что скажете? Кто-нибудь пользуется? Стоит ли рассматривать всерьез это предложение?

Добрый день! Ваша организация аккредитована на право проведения поверки средств измерений (СИ) и посредством системы «ИС поверки» передавала сведения о результатах поверки СИ в Федеральный информационный фонд. Обращаем внимание, что с 7 ноября 2018 года оператор Федерального информационного фонда (ФГУП «ВНИИМС») закрыл возможность передачи сведений в фонд посредством «ИС поверки» в связи с вводом Росстандартом в опытную эксплуатацию ФГИС «АРШИН» (новый Федеральный информационный фонд). Для облегчения работы с ФГИС «АРШИН» разработано программное решение - модуль загрузки сведений о поверках СИ «айФонд», позволяющий: отправлять данные одной кнопкой без аутентификации во ФГИС «АРШИН» решить проблему отсутствия автоматического механизма передачи сведений о результатах поверки СИ получить 100 % гарантию достоверности информации по поверкам – передача выполняется в автоматическом с учетом встроенных проверок (формат, кодировка, дата, корректность записей и др.) сократить трудозатраты – передача выполняется в автоматическом режиме вести учет данных со всех подразделений организации в едином модуле и сохраните историю всех поверок СИ гарантированно выполнять выгрузку данных вне зависимости от того, доступен ли сейчас ФГИС «АРШИН» Единоразовая стоимость - 10 000 руб.          Порядок подключения к ФГИС «АРШИН» (https://fgis.gost.ru/fundmetrology/p04-access) Необходимость разработки данного программного решения была обусловлена тем, что сейчас проходит тестовая опытная эксплуатация ФГИС «АРШИН», что может занять годы и текущий функционал имеет недостатки: Недостатки Решения модуля «айФонд» ФГИС «АРШИН» часто недоступен, и в такие моменты приходится неоднократно пытаться подключиться, чтобы передать сведения. Автоматически передаст сведения без Вашего участия, как только ФГИС «АРШИН» будет доступна При «пакетной загрузке» ошибки в загружаемом файле обнаруживает «по одной», вследствие чего с каждой новой ошибкой необходимо проходить круг «Загрузил» - «Получил отказ» - «исправил ошибку» - «заново загрузил». Утомительная процедура При наличии ошибок – все они сразу отображаются в журнале ошибок с возможностью редактирования непосредственно в модуле. Дата поверки в формате ГГГГ.ММ.ДД. Редко кто в своей системе учета использует данный формат даты, что приводит к необходимости менять перед загрузкой. Принимает дату в любом формате «даты» и автоматически приводит в соответствие при передаче данных Пакетная загрузка возможна только в формате .csv и с кодировкой UTF-8 (без BOM). Данная процедура хоть и простая, но так же отнимает время на подготовку файла для загрузки. Загружать файл можно в распространенном формате excel (.xls, .xlsx) в любой кодировке, а так же в формате .csv Для передачи во ФГИС «АРШИН» модуль автоматически сконвертирует файл под требуемый стандарт (.csv, .xml) ФГИС АРШИН требовательна к формату данных в полях с обязательным заполнением. Например указывать "Нет данных" необходимо обязательно с большой буквы и без лишних пробелов. Модуль автоматически подставит значения в требуемом формате, если вы допустили ошибку или написали в другом формате

Изменено 13 Декабря 2018 пользователем KoDi

[Ника 1 278]

1 час назад, Танюша сказал:

Так есть же статья за нарушение 102 Закона.

Есть, ст. 19.19. Метрологи ее должны знать, что бы им по ней не прилетело. Но она не за нарушение "всех поголовно" статей закона, а "выборочно", и не по-статейно.

Вот когда пропишут (внесут наконец хоть какие-то изменения) в Порядке поверки про сроки передачи, то можно будет смело наказывать за нарушение требований Порядка поверки.

А пока сроки передачи ничем не регламентированы, то и наказывать (по ст. 19.19) не за что.

[Танюша 39]

18 часов назад, Ника сказал:

Есть, ст. 19.19. Метрологи ее должны знать, что бы им по ней не прилетело. Но она не за нарушение "всех поголовно" статей закона, а "выборочно", и не по-статейно.

Вот когда пропишут (внесут наконец хоть какие-то изменения) в Порядке поверки про сроки передачи, то можно будет смело наказывать за нарушение требований Порядка поверки.

А пока сроки передачи ничем не регламентированы, то и наказывать (по ст. 19.19) не за что.

То есть, можно внести хотя бы одну запись о поверке в фонд и формально придраться не к чему. Сведения передаются, просто пока еще не передались некоторые :)))

[Мермера 1]

1 час назад, Танюша сказал:

То есть, можно внести хотя бы одну запись о поверке в фонд и формально придраться не к чему. Сведения передаются, просто пока еще не передались некоторые :)))

Вы удивитесь, но некоторые так и делают. А потом заказчики залезают в ФИФ и пишут вопросительные письма в Росстандарт, почему нет сведений в ФИФ о поверке их приборов. Значит ли это, что поверка недействительна.

[Танюша 39]

2 часа назад, Мермера сказал:

Вы удивитесь, но некоторые так и делают. А потом заказчики залезают в ФИФ и пишут вопросительные письма в Росстандарт, почему нет сведений в ФИФ о поверке их приборов. Значит ли это, что поверка недействительна.

Странно, что заказчики знают о ФИФе, но не знают что свидетельство о поверке это единственное верное подтверждение поверки.

[Мермера 1]

8 минут назад, Танюша сказал:

Странно, что заказчики знают о ФИФе, но не знают что свидетельство о поверке это единственное верное подтверждение поверки. 

Почему же не знают, знают. Но они так же знают, что сведения о поверках должны быть в ФИФ.

Кстати, не исключено, что в скором времени бумажные свидетельства о поверке будут замены на запись в ФИФ. Проект соответствующих изменений в 102-ФЗ существует. Так называемый переход к электронной регистрации результатов основных работ в области ОЕИ.

[Ника 1 278]

1 час назад, Танюша сказал:

Странно, что заказчики знают о ФИФе, но не знают что свидетельство о поверке это единственное верное подтверждение поверки.

Странно от вас подобное слышать (читать), но свидетельство - это не единственное, и главное - не первичное, подтверждение поверки! Первичен знак поверки! 

[violation 36]

- Даты в Аршине прикрутили на место. Есть мнение, что кто-то из неравнодушных устроителей праздника тему читает, это не может не вселять сдержанный оптимизм. Умеренный оптимизм я б даже заметил.

- Испытывая совершенство обновленных технологий системы в области фильтрации дат, наткнулся случайно на будущее. Появятся ли там все таки летающие скейты? Будет ли горячая вода роскошью избранных, или всех уравняет обещанный ядерный пепел? Водоканал например, на всякий случай, поверил один из счетчиков горячей и холодной воды 26 апреля 2024. Бывает чо. Я б тоже подстраховался. Вдруг формат потом усложнят?

- Тема конечно с этой неоднозначной мутью вызывает размышления, которые сегодня уже весьма логично обозначились. Какого чорта все это мы пытаемся туда залить? Станет ли жизнь человечества более перспективной от этого? А я думаю, что быть может. Но только если это грамотно реализовывать, чуточку не так, как сейчас происходит. То есть без вот этой темы, когда в противоречивом бытие, рожденном безумием устремлений юристов, неизвестно откуда появившихся, кто то еще раскатал какую то платформу, непонятно где, и по каким мутным тендерам взятую. Платформу, которая заранее смотрит на все автоматизированные системы отдельных участников системы обеспечения единства измерений, как на гавнецо, не щадя даже своих. Чего стоит рекомендация переливать все через Notepad++. Да, это отличный и простой редактор из джентльменского набора программиста, но какого чорта? Какого фига, уж простите, потом должна появляться рассылка, где за десятку разово предлагают продукт, возможно прекрасный продукт, в котором предлагают порешать все проблемы. А нельзя ли ли на уровне государства, как это мы тоже отлично умеем, прожечь миллион, может даже и десять, и сделать для всех нормально? Без проклятия ГГГГ.ММ.ДД? Надеюсь, что буду очевидцем, когда бумажные свидетельства о поверки, включая бумажные протоколы поверки, запретят. Судя по аттестатам аккредитации, тема не за горами. Но счастье ли это будет, тут есть некоторые опасения.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора. (На случай, если РА тоже читать умеет. Пашадите.)

 

[Dots 332]

В 13.12.2018 в 10:10, URVR сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. При формировании пакетной загрузки, на начальной стадии (в Excel файле все ячейки должны быть в формате ОБЩИЕ или возможно и ТЕКСТОВЫЕ?)

Да все могут быть текстовыми, вы же потом переводите в формат CSV, а это текстовый формат.

[Dots 332]

21 час назад, Танюша сказал:

То есть, можно внести хотя бы одну запись о поверке в фонд и формально придраться не к чему. Сведения передаются, просто пока еще не передались некоторые :)))

Было разъяснение Росстандарта по этому поводу (файл приложил). И да так как сроки не установлены, наказывать по не за что.

[Танюша 39]

В 14.12.2018 в 17:07, Ника сказал:

Странно от вас подобное слышать (читать), но свидетельство - это не единственное, и главное - не первичное, подтверждение поверки! Первичен знак поверки! 

Я имела в виду, что сведения в ФИФе вторичны, относительно свидетельства/знака поверки. 

[ВладимирWW 18]

Кто нибудь пытался отправлять данные через API интерфейс с секретным ключом? У нас отвечает сообщением "Invalid API key"

[rom-fedorov 0]

Прошу поделиться опытом получения секретного ключа. В инструкции ни чего не понял.

[Kimberly 10]

Задали мы значит вопрос в тех поддержку АРШИНА 

"Когда будет исправлена возможность занесения регистрационных номеров эталонов, если они еще не утверждены в Росстандарте (если есть эталон в заявках, но еще не утвержден приказом, как заносить)?"

и вот их ответ : "сообщаем следующее, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 применяются ТОЛЬКО утвержденные эталоны. " 

Собственно о чем можно с ними дальше продолжать разговор? Пришлось написать целую тираду по поводу данного постановления, и приказа 1815, что бы они внимательнее его изучили. Посмотрим, что ответят эти "знатоки"! 

[ВладимирWW 18]

С получением ключа все просто: отправьте запрос Оператору федерального фонда по адресу fif@vniims.ru

Только учтите, что организация должна быть зарегистрирована в ЕСИА и в адрес Оператора фонда должна быть отправлена заявка с пакетом документов на подключение к ФГИС АРШИН. Ключ привязывается к организации и обеспечивает как аутентификацию, так и привязку переданных данных к организации

 

[Танюша 39]

1 час назад, Kimberly сказал:

Задали мы значит вопрос в тех поддержку АРШИНА 

"Когда будет исправлена возможность занесения регистрационных номеров эталонов, если они еще не утверждены в Росстандарте (если есть эталон в заявках, но еще не утвержден приказом, как заносить)?"

и вот их ответ : "сообщаем следующее, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 применяются ТОЛЬКО утвержденные эталоны. " 

Собственно о чем можно с ними дальше продолжать разговор? Пришлось написать целую тираду по поводу данного постановления, и приказа 1815, что бы они внимательнее его изучили. Посмотрим, что ответят эти "знатоки"! 

Ну а если эталон не утвердят? Им же нельзя будет пользоваться, как эталоном. Что потом удалять из ФИФа всё им поверенное? 

 

[Kimberly 10]

21 минуту назад, Танюша сказал:

Ну а если эталон не утвердят? Им же нельзя будет пользоваться, как эталоном. Что потом удалять из ФИФа всё им поверенное? 

 

Его не могут не утвердить, так сначала ВНИИМС все проверяет, если ВНИИМС находит ошибки, то они исправляются на данной стадии, и потом они отправляют заключение для утверждения. Если же ВНИИМС принимает решение, что ваш эталон не является эталоном, а это обычное СИ, то вы в любом случае просто переносите его в строчку СИ в форме АРШИНА. Но на данном этапе уже все успели разобраться, что является эталоном, а что нет. В итоге получается что вы в любом случае поверяете СИ этим эталоном/СИ. Только грубо говоря строчка занесения не та. Иначе как выходить из положение, что эталоны утверждаю и проверяют по году, а то и полтора? не заносить данные в ФИФ?