Перейти к контенту

Первичные протоколы по отдельным видам испытаниям


MKMFG
 Поделиться
Подписчики 0

7 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые специалисты, прошу помощи.

При сертификационной проверке аудиторы Военрегистра вписали такое несоответствие:

"Для протокола приемосдаточных испытаний изд. XXXXXXXX № YYYYYY не представлены первичные протоколы по отдельным видам испытаний, подтверждающим выполнение требований ТУ к режимам и условиям испытаний" (п.8.2.4 ГРВ 15.002)".

В ТУ ни слова про такие протоколы, приведен лишь протокол ПСИ. Мы обратились к ГМетр разработчика этого изделия (очень уважаемый и опытный специалист). Он вместе с другими своими коллегами впал в ступор после прочтения замечания. Потом развел руками.

Подскажите, что это за первичные протоколы. У нас изделие проходит вибротренировку и 3 цикла термоциклирования, а также ряд проверок напряжений, их фаз и токов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня два предположения:

1. В протоколе приемосдаточных испытаний изд. XXXXXXXX № YYYYYY были ссылки на протоколы других испытаний, которые не смогли показать аудиторам (например, протоколы квалификационных, периодических испытаний).

2. Может речь идет о первичной аттестации испытательного оборудования, на котором проводились ПСИ?

А вообще этот вопрос нужно было задать аудиторам, а не тупо с ними соглашаться. Они тоже ошибаются, причем довольно часто.

Изменено пользователем Максим Андреев
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Умозрительно сложно сказать.

У нас ПСИ состоят из нескольких отдельных испытаний, на которые ведутся свои протоколы. Например, проверка электрической порочности изоляции проводится на специальных стендах, результаты записываются в свои журналы и т.д. Проверка характеристик изделий проводится другими людьми, на другом оборудовании, результаты записываются в другие журналы и т.д.

Если мы об этом, то возьмите ТУ и сравните таблицу ПСИ с тем, что записано в Вашем протоколе. Все ли пункты присутствуют и подтверждены.

Если их интересуют режимы и условия испытаний, то, вероятно, им нужны протоколы аттестации испытательного оборудования. Т.е. к собственно протоколу ПСИ Вы должны приложить перечень использованного оборудования и указать сроки поверок и аттестаций. У нас в форме протокола есть разделы "Объект испытаний", "Средства испытаний", "Методика испытаний", "Результаты испытаний", "Заключение". В разделе "Средства испытаний" мы указываем все СИ и ИО с заводскими номерами и сроками поверки и аттестации. Периодически проверяющие просят предъявить свидетельства и протоколы.

У Вас это первый аудит? Обычно вопросы довольно стандартные. Графики поверки, калибровки, аттестации с меня спрашивают все, без исключения, аудиторы. Соответствие таблицы ПСИ в ТУ и протоколов ПСИ у ОТК тоже проверяется по пунктам. Бьемся за каждую цифру. Классический вопрос, почему не указана конкретная цифра, а записано "соответствует" или "выдержал".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы.

Нет, в протоколе ПСИ у нас нет ссылок на другие документы. Сам протокол ПСИ полностью соответствует образцу, который идет в составе КД. Аудиторы настаивали, что первичные протоколы испытаний должны подтверждать, что на испытательном оборудовании были выставлены именно те режимы, которые указаны в ТУ, и проводились испытания именно в тех микроклиматических условиях, которые указаны в ТУ. Самое интересное, что эти микроклиматические условия нормальные (я их называю "комнатные"), то есть никаких специальных требований к ним нет и, соответственно, нет необходимости их специально создавать и контролировать их поддержание во время испытаний.

Графики поверки СИ и аттестации ИО у нас есть, подтверждающие документы по их результатам тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос. В спущенной нам разработчиком техкарте сборки изделия есть пункт, требующий провести на последней операции сборки вибрацию и термоциклирование, причем этот пункт выполнен как ссылка на раздел ТУ о порядке проведения ПСИ. То есть мы проводим вибрацию и термоциклирование, а потом визуально осматриваем изделие и проверяем фазы напряжений при различных углах поворота на ОДГ-10. Аудиторы сказали, что раз вибростенд, камера тепло-холод и ОДГ-10 включены в техкарту, то это технологическое оборудование и оно должно быть включено в план ППР ТО. Мы доказываем, что указанные средства относятся к ИО и СИ, поскольку используются по разделу ТУ, который описывает ПСИ, и соответственно, они не являются технологическим оборудованием и включены только в план поверки и аттестации. Так это технологическое оборудование или СИ и ИО?

Изменено пользователем MKMFG
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[Надо рассмотреть два варианта.

Если

Сам протокол ПСИ полностью соответствует образцу, который идет в составе КД. Аудиторы настаивали, что первичные протоколы испытаний должны подтверждать, что на испытательном оборудовании были выставлены именно те режимы, которые указаны в ТУ, и проводились испытания именно в тех микроклиматических условиях, которые указаны в ТУ.

Вариант 1. Докажите аудиторам, что разработчик конструкторской документации не считает необходимостью отражать это в протоколе испытаний. Возможно он считает, что тот же микроклимат не оказывает влияния на характеристики изделия. Может быть о режимах и микроклимате говорится в технологической документации или работники ОТК самостоятельно догадались и оформили какую-нибудь карту контроля режимов и микроклимата при проведении испытаний (а вы эту карту забыли показать аудиторам).

Вариант 2. Надо соглашаться с аудиторами, а разработчику КД внести изменения в форму протокола испытаний с отражением в нем режимов и микроклимата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос. В спущенной нам разработчиком техкарте сборки изделия есть пункт, требующий провести на последней операции сборки вибрацию и термоциклирование, причем этот пункт выполнен как ссылка на раздел ТУ о порядке проведения ПСИ. То есть мы проводим вибрацию и термоциклирование, а потом визуально осматриваем изделие и проверяем фазы напряжений при различных углах поворота на ОДГ-10. Аудиторы сказали, что раз вибростенд, камера тепло-холод и ОДГ-10 включены в техкарту, то это технологическое оборудование и оно должно быть включено в план ППР ТО. Мы доказываем, что указанные средства относятся к ИО и СИ, поскольку используются по разделу ТУ, который описывает ПСИ, и соответственно, они не являются технологическим оборудованием и включены только в план поверки и аттестации. Так это технологическое оборудование или СИ и ИО?

Мое мнение - аудиторы не правы. В карте технологического процесса указываются: технологическое оборудование, испытательное оборудование, средства измерений, вспомогательное оборудование, оснастка и т.д. Разработчик карты техпроцесса сам решает перечислить в своем документе все технические устройства или сделать ссылку на раздел ТУ. И в один план или график эти технические устройства никогда не попадут, это всё оформляется раздельно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
Подписчики 0
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...