![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
Zurg123321
-
Число публикаций
15 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы Zurg123321
-
-
18 минут назад, Alexs_L сказал:
не совсем понимаю, зачем делать отдельную методику по газоанализу, если используете оборудование, уже включенное в реестр, имеющее свою методику? То есть одну систему, уже оформленную как СИ, включаете в состав другой, и оформляете как другое СИ. Напоминает матрешку.
Возможно, мои вопросы и не по теме. Но это взгляд со стороны.По факту он просто газоанализатор, встраивается в систему, которую регистрируем, в составе неё всякое разное в том числе газоанализатор
-
13 минут назад, Alexs_L сказал:
Это скорее любопытство. И не знаю как сейчас, а лет десять назад была тема, что цифровые каналы связи поверке не подлежат
Во всех системах, по крайней мере данной тематики, каналы передачи данных сейчас проверяются очень даже
-
Аналог, цифра - от этого зависит выбор конкретной точки диапазона в разрабатываемой методике поверки?
-
90234-23 МП делал проммашттест, вниим не согласен категорически с выбранными точками диапазона в мп газоанализатора (там берут 0, 50 % и 90 % диапазона, игнорируя поддиапазоны) и делает мп на систему с точками по своему принципу
-
Буду благодарен любой помощи: ссылки в тему в которой обсуждалось, ГОСТы, МИ, рекомендации, намеки )
-
Уважаемые коллеги! Чтобы я без вас делал )
Есть газоанализатор утвержденного типа. Идет процесс испытаний в целях утверждения типа системы автоматического контроля, в состав которой входит данный газоанализатор (методики поверки еще нет и пока не ожидается). Параллельно идет подготовка сдачи системы на объекте заказчику. Известны диапазоны и поддиапазоны измерений массовой концентрации веществ. Сейчас стоит задача подобрать такие ПГС, чтобы они подошли для калибровки при подготовке системы к сдаче заказчику и для первичной поверки. Измеряемые вещества: NO, NO2, CO, SO2, O2, H2O. При ознакомлении с МП на утвержденные газоанализаторы, я так понял берется 3 точки диапазона измерений: 0 %, 100 % от поддиапазона (если указан поддиапазон), и 90 % от конечного значения диапазона.
Например: диапазон 0…100 и 100…1000, например NO, все в мг/м3.
Берем: 1. 0 ± погрешность газоанализатора (чистый азот), 2. 100 ± погрешность газоанализатора (NO), 3. 900 ± погрешность газоанализатора (NO).
И таким образом подбираем ПГС для всех диапазонов всех веществ, например, если ПГ ± 10 %, то для 1000 – это калибровка и поверка ПГС концентрацией из диапазона 800…1000 мг/м3?
Для всех веществ одинаковый принцип распределения определяемых точек внутри диапазона?
Вопрос второй: подскажите, по опыту, какие объемы баллонов будут необходимы, чтобы без особого рвения и энтузиазма, провести калибровку и поверку?
-
8 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:
аккредитация будет одна, а мест осуществления деятельности будет два и будет две области аккредитации каждая для своего места
Благодарю за ответ!
-
Здравствуйте! Я бы конечно не хотел задавать глупые вопросы ), но вынужден уточнить: Может ли в одной организации быть две независимые метрологические службы, аккредитованные по разным ОА на поверку СИ, расположенные по разным адресам выполнения деятельности?
-
В 09.09.2021 в 09:33, crazycrazy сказал:
Здравствуйте, ищу методики измерений:
М-МВИ-276-17 "Методика измерений массовой концентрации диоксида серы и оксидов азота в промышленных выбросах"
М-МВИ-277-18 Методика измерений массовой концентрации паров воды в промышленных выбросах, отходящих от стационарных источников загрязнения, гравиметрическим методом
Здравствуйте. Не нашли М-МВИ-276-17 и М-МВИ-277-18?
-
11 минут назад, matan сказал:
Не совсем понял чем занимаетесь, но в поверке так не прокатило бы из-за прошлогодних изменений в КА:
41(1). Работниками, непосредственно выполняющими работы (оказывающими услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций. (п. 41(1) введен Приказом Минэкономразвития России от 23.01.2023 N 24)
Метрологическая служба создается для поверки Систем автоматического контроля выбросов, производимых организацией. Получается, нужен сотрудник, трудоустроенный в штат, имеющий образование в физ-химии и опыт работы в поверителем в этой обл не менее 3х лет?
-
3 минуты назад, matan сказал:
Можете, только в своей СМК всё правильно пропишите (ну, что вы какие-то поверки на сторону отдаёте) и поподробней распишите работу с такими сторонними организациями.
Спасибо.
-
Прошу помощи. Область аккредитации: физико-химия (промышленные выбросы). Необходим сотрудник с высшим образованием в области аккредитации, со стажем работы в указанной области не менее 3х лет (в соотв с Приказом 707). Допустим берем его в организации предоставляющей соответствующие услуги. К нему ставим стажера, у стажера есть опыт работы в области поверки, но другой обл акк. Стажеру повышаем квалификацию, путем обучения на курсах в соотв области, наставляем его год, аттестовываем на поверителя. Получается, для соответствия критериям аккредитации (подтверждения компетентности) необходимо будет держать поверителя со стороны, пока у аттестованного стажера не появится опыта работы в обл аккр 3 года?
-
Прошу помощи. Собираемся аккредитовываться на право поверки средств измерений. Будем поверять Системы автоматического контроля выбросов. Получается это по кодификатору 31 ИЗМЕРЕНИЯ ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКОГО СОСТАВА И СВОЙСТВ ВЕЩЕСТВ 3160 Средства измерений содержания компонентов в газовых средах, дальше соответственно Анализаторы примесей и Каналы СИ параметров отходящих газов. При поверке измерительных каналов систем (расход, давление, температура) в МП на систему написано: Определение основной погрешности преобразователей выполняется в соответствии с утвержденными МП на преобразователи. Основная погрешность преобразователя определяется на основании результатов поверки (по свидетельству о поверке, протоколу (при наличии)). Соответственно придется отдельно поверять преобразователь (-ли) и аккредитовываться на СИ давления, температуры, параметров расхода? Или же можно поверять, при необходимости, преобразователи в сторонней организации и на основании результатов поверки признавать измерительные каналы системы соответствующим метрологическим характеристикам?
-
Газоаналитические комплексы относятся к "Измерениям физико-химического состава и свойств веществ". В составе ИК газоаналитического комплекса находятся СИ измерения расхода, температуры и давления. Все в госреестре. В МП на газоаналитический комплекс в пп. Проверка ПГ ИК рекомендуют проводить поэлементную поверку в соотв. с утвержденными методиками поверки на СИ. Необходимо заявлять область аккредитации на поверку СИ давления, температуры и расхода?
Поверка газоаналитического канала системы автоматического контроля выбросов
в Методы поверки и калибровки
Опубликовано · Изменено пользователем Zurg123321
Спасибо Мицар, но в данной теме я задал конкретный вопрос(ы), и я не хотел бы углубляться в темы смежные с данными вопросами, имеющими лишь косвенные отношение к ним, поэтому я не стал конкретизировать перечень средств измерений входящих в систему и их предназначение, охарактеризовав входящие в состав системы СИ, кроме газоанализатора, как "всякое разное". Из предложенной мной информации можно предположить, что я хотел бы понять, как при утверждении методик поверки на газоанализаторы/ измерительные газоаналитические каналы систем определяются точки поверки диапазонов измерений, а также актуален вопрос по объёмам используемых баллонов. В данной теме мной были даны ответы, которые, как я надеялся, приведут к ответу на интересующие меня темы. Я просто пытался быть тактичным и вежливым отвечая на них, имея надежду, что развитие темы приведёт к раскрытию вопросов. Итак "всякое разное" нашей системы участвует в самом процессе измерений, перечень СИ "Всякого разного" - СИ утвержденного типа, у нас есть предмет для испытаний в целях утверждения типа.