barito

нет, термостат нужен для длительного поддержания температуры 20 С, поэтому его аттестуем, но термометр, применяемый для аттестации, должен ли быть обязательно поверен или достаточно калибровки?

Добрый день! Необходимо написать ПМА на аттестацию термостата ТЕМП, применяемого для поверки катушек сопротивления. Какие СИ должны использоваться для аттестации - поверенные или калиброванные? и почему?

кому уже выслали эти ГОСТ, поделитесь, пожалуйста. Очень нужно!

Поделитесь, пожалуйста, ГОСТами. спасибо

12 часов назад, Геотранс сказал:

Добрый вечер, будьте добры отправьте и мне РМГ 115-2019, очень нуждаюсь.....ribalkoja@yandex.ru

отправлено

18 часов назад, Анна Л. сказал:

Хотелось бы узнать, на сколько удобно и затратно по времени проводить МЭ в электронном виде чем в бумажном? Как в случае МЭ в электронном виде делать отметку о выполнении МЭ КД и ТД? Каким образом делать пометки с замечаниями?

Смотря какой размер и формат документа, если Вам удобно читать с экрана, можно и в эл. виде делать. Мы по результатам МЭ на КД и ТД делаем экспертное заключение. А замечания в электронном виде можно оформлять в Ворде. Могу скинуть шаблон Вам на почту. Сюда почему-то не дает прикрепить файл.

там не полный текст

Коллеги, может у кого-то уже есть текст РМГ 115-2019 "ГСИ. Калибровка средств измерений. Алгоритмы обработки результатов измерений и оценивания неопределенности"? Прошу скинуть на почту niktei@yandex.ru. Спасибо!

Добрый день! Подскажите, а сертификация веб-приложений по каким нормативным документам проводится? Есть, например, система диспетчеризации, доступ к которой осуществляется через веб-браузер, т.е. после регистрации на сайте изготовителя получаешь доступ к этой системе. Это ПО не поставляется отдельно на диске, документация тоже только в эл. виде на сайте. Применимы ли в данном случае ГОСТ Р ИСО 9127 и ГОСТ Р ИСО/МЭК 12119? Или есть еще какие-то подходящие документы?

2 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Но на каком основании изначально разрешили так делать? 

а смысл разбираться? Примите данную реальность и решайте Вашу текущую проблему.

31 минуту назад, Багаутдинов сказал:

что бы не было проблем проведите испытания с целью утверждения типа СИ единичного экземпляра тех СИ которые входят в состав СИКН, и там пропишите те методики поверки по которым проводится поверка! Ни у кого проблем с этим не возникнет.

а потом они датчики на другие заводские номера заменят и опять утверждение типа единичных СИ делать (еще сотни тысяч отдавать)

1. Желательно потом провести метрологическую экспертизу проекта, сделанного по Вашему ТЗ.

2. Сами пока такой способ для СИКН не пробовали, но предполагаю что так: на вход канала (на датчик, счетчик) поступает измеряемая величина (расход, температура и т.п.), а на выходе канала (на АРМ оператора) смотрите значение величины, измеренное этим каналом. Ту же величину измеряете эталонным СИ и находите погрешность. В методике поверки на СИКН можно написать, что часть каналов поверяются покомпонентно (т.е. по свидетельствам о поверке), а часть комплектно (сквозным методом).

1 час назад, viktoriya102 сказал:

Здравствуйте!

Может кто-нибудь сможет помочь и посоветовать, как выйти с наименьшими потерями из сложившейся ситуации по СИКН.

1. В существующем СИКН заменили ИВК и датчики температуры на аналогичные, но с новыми номерами госреестров. Помимо этого, планируем провести работы по обновлению ПО.

Понятно, что необходимы испытания в целях утверждения типа и поверка СИКН. Но, необходимо ли вносить изменения в проектную документацию и проводить МЭ? Проект и СИКН очень древние, не нашего производства.

2. В МП на СИКН прописаны МП на СИ, отличающиеся от МП, указанных в ОТ на эти СИ. В некоторых МП вообще на каждое СИ указаны по несколько МП. Может кто-то может подсказать, на основании чего это было сделано? 

Сейчас испытательный центр говорит, что Росстандарт и ВНИИМС не пропускают такое, в МП на СИКН должны быть указаны только те МП СИ, которые указаны в ОТ на эти СИ. Но эти МП уже устарели и заказчику очень тяжело будет проводить поверку по ним ежегодно.

 

 

1. А проект на реконструкцию СИКН разве не разрабатывался, в котором и прописали бы что на что поменялось, и потом произвели экспертизу этого проекта. По-хорошему система должна соответствовать проекту, чтобы потом ни у кого не было лишних вопросов. Но бывает в проекте одно, по факту другое. И изменения в проект никто не вносит. Т.е. испытывают то, что есть.

2. Это было удобно владельцу СИКН (писать по несколько МП), чтобы проводить поверку на месте эксплуатации и с теми эталонами, которые у него есть или есть в ближайшем ЦСМ.

Тут несколько вариантов:

- поверять СИ только по МП согласно ОТ;

- заменить СИ на другие, у которых уже будут прописаны новые МП в описании типа;

- поверять некоторые каналы СИКН сквозным методом.

А кто знает, какой документ действовал доГОСТ 24555?

24 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/10 гсссд тут

Да, но именно ГСССД МР там почему-то нет

Добрый день! Кто знает, ГСССД МР 273-2018 "Методика расчетного определения плотности, фактора сжимаемости, скорости звука, показателя адиабаты, коэффициента динамической вязкости влажных газовых смесей в диапазоне температур от 263 К до 500 К при давлениях до 30 МПа" уже действует? Заменяет ли она ГСССД МР 113-03 и с какого числа?

Спасибо, с временем понятно. А как все-таки быть с ПГ УСПД равной 1 е.м.р.?

14 минут назад, Metertester сказал:

Это какие счетчики используете? 

Отвечу по еврейски, а зачем? Это ничтожнозначимая величина (для расчета ПГ ИК). В расчете ПГ времени (МИ и МО) безусловно учитывать необходимо.

это характеристика УСПД - Устройства сбора и передачи данных RTU-325. А  Счетчики электрической энергии трехфазные многофункциональные Альфа А1800

Только что, Metertester сказал:

Этой ПГ можно пренебречь. 

а почему?

5 минут назад, Metertester сказал:

Посмотрите МП, п. 6.3.13: +-5  с/сут

МП_325.pdf

Да, эта ПГ без внешней синхронизации часов УСПД, у меня в АИИС КУЭ есть внешняя синхронизация и ПГ беру 2 с (при синхронизации не реже 1 раза в час). Получается относительная ПГ по времени будет 2с*100%/3600 с=0,06 %

Коллеги, прошу помочь разобраться. При расчете погрешности измерительного канала АИИС КУЭ по энергии, включающего в свой состав УСПД RTU-325 (ФИФОЕИ 37288-08), необходимо учесть вклад относительной погрешности этого УСПД:

По описанию типа для УСПД нормируется: "Предел допустимой абсолютной погрешности по электрической энергии и средней мощности, получаемой за счет математической обработки измерительной информации, получаемой от счетчиков равный +/-1 единица младшего разряда" .

1. Я так понимаю, чтобы найти относительную погрешность УСПД, нужно разделить эту 1 е.м.р на значение энергии, накопленное за определенный период. Но за какой период брать это значение энергии непонятно.

2. Необходимо ли учитывать погрешность хода внутренних часов УСПД в составе общей ПГ, вносимой УСПД?

Именно это и нужно. Спасибо!

Коллеги, а материалы конференции за 2018 г. есть у кого-нибудь?

5 минут назад, Kaprina сказал:

1. При внесении изменений в ОТ МП не всегда меняется. 

2. Заказчик всегда получает МП при покупке СИ, производитель обязан прикладывать МП, т.к. она входит в комплектацию СИ.

3 Поверитель может попросить МП у производителя, а также и ОТ.

1. Согласна

2. Не всегда (только если в комплектности в ОТ написана), или потерял.

3. Может. Но будет ли это делать?

В 20.03.2019 в 17:34, владимир 332 сказал:

 

В 20.03.2019 в 15:09, barito сказал:

добавить новые модификации со своими МХ 

- это новый тип СИ.

да, раньше так и было. Сейчас через внесение изменений в ОТ делается. А то, что было выпущено до изменений в ОТ, будет поверяться по МП, которая указана в старой версии ОТ (если в новой МП нет других указаний). Вероятно теперь будет проблема, как найти ту старую МП поверителю или заказчику. Да и описание типа старой версии в ФИФОЕИ не выкладывают.