sorang70

но лучше проконсультируйтесь во ВНИИМС секретарь вас направит-8(495)4375577

ну да в области действия все указано

если ваши отраслевые ОСТы ничего не говорят то доугих НД нам неизвестно

в любом случае вам нужно будет внедрять принцип 6 сигм , виртуальные СИ , измерительные каналы и системы-другого пути повышения метр обеспечения нет 

Учебу проводит Академия стандартизации,метрологии и сертификации . тел(499)172-17-30), (499)172-16-56  ,емайл:info@asms.ru   Адрес- Москва,Волгоградский проспект,дом 90 ,корп.1 

В 16.02.2017 в 10:48, sergeygod сказал:

Добрый день, господа!

Есть непонимание!

В ТЗ на проектирование Заказчиком не определено требование к прохождению метрологической экспертизы. Проектируем ГИС! Какими документами регламентируется обязательность прохождения метрологической экспертизы проектной или конструкторской документации???  Порылся в нормативных документах - ФЗ-102 Содержащиеся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требования к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений подлежат обязательной метрологической экспертизе. Обязательная метрологическая экспертиза стандартов, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов проводится также в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.  Что это за законодательство РФ???

 

Заранее благодарен за разъяснения!

может быть эта иерархическая схема НД по МЭ в чем то вам поможет

Dom3n3c я отправляю вас к нашему с вами МАП- овскому ОСТ 1 00221-2005

Особенно критичны замечания по наличию профильного образования .

А если оперативно взять на работу подходящего человека, с устным условием, что это не надолго, а только пока "старенький" получает профильное?

Мысль конечно хорошая но как это реализовать за короткое время7 тем более что ФСА опубликовало перечень профильных специальностей ,соответствующих различным областям аккредитации и там мало чего есть, они так понадергали чего то...

все идет к тому что нас лишат аккредитации

лишают не сразу. Исправиться не пытаетесь?

пытаемся но устранить замечания за 20 дней как предписано не представляется возможным , Особенно критичны замечания по наличию профильного образования . А мы отправляли всегда на учебу калибровщиков раз в 5 лет но программа к сожалению рассчитана на 108 часов а не 250 как требуют критерии если нет уже ранее полученного профессионального профильного соответствующего области аккредитации образования. Мы конечно отчет об устранении несоответствий отправили но они прислали приказ о выездной а не документарной проверке. Боюсь что они нам нароют еще чего нибудь и лишат аккредитации. И что тогда делать ? Закрывать предприятие?. Территориальный центр метрологии отказался обслуживать наше предприятие так у нас большие обьемы более 65000 единиц СИ. Я вот тут вычитал в ФЗ№102 в статье 18 п.2: "Выполняющие калибровку СИ юр лица в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области обеспечения единства измерений" Так может быть мне и не париться а работать(калибровать) с печатями своей метрологической службы .Ну а требование ГОСТА , что делать, как заказчик МОРФ посмотрит на это дело...Да стремно конечно но что делать не знаю...

все идет к тому что нас лишат аккредитации в Росаккредитации , а треб п. 6.9 ГОСТ РВ 0008-001-2013 гласит о том что калибровку СИ при выполнении гос оборонзаказа может осуществляться только юр лицами аккредитованными в установленном порядке.Можем ли мы вместо национальной системы аккредитации использовать аккредитацию ВНИИМС в РСК ??

А зачем искать документ об отмене МИ?

Если его нет в Указателе, то он уже не действует.

Вот что наисано на одном сайте:

http://www.normacs.ru/Doclist/doc/ABS.html

Каталог документов NormaCS

МИ 2267-2000 Государственная система обеспечения единства измерений. .Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации

Статус: Не действует

Текст документа: присутствует в коммерческой версии NormaCS

Страниц в документе: 16

Утвержден: ВНИИМС Госстандарта России, 01.01.2000

Область применения: Рекомендация устанавливает определение, цели, задачи, организацию работ, основные виды технической документации, подвергаемой метрологической экспертизе, оформление и реализацию результатов метрологической экспертизы технической документации.

Комментарий: взамен применяют РМГ 63-2003 ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации

Выпускаемый периодически "указатель..." всего лишь информационный документ без какого либо статуса ,а вот отмена одного нормативного документа должна производиться другим документом равным ему по статусу или выше его. Тем более в РМГ не написано что этот документ взамен МИ . Такова дурацкая практика ВНИИМС. И на наши вопросы их руководство только глупо улыбается и говорит -" ну если вам так хочется то пользуйтесь МИ" .В общем как сказал один персонаж " _ЭТО Россия детка"

Методическое пособие по подготовке метрологов-экспертов 20.09.2012.pdf

4. И еще - просьба: есть у кого-нибудь возможность выложить сюда учебную программу или план подготовки специалистов по МЭ (хотя бы основные направления (тезисы, ссылки))?

К сожалению нет, но скажу , что качество обучения (хотя проводила АСМС), было на самом низком уровне. Вспоминаю своё обучение в ВИСМ (Всесоюзный институт стандартизации и метрологии) г.Москва в начале 80-х годов: обучение - месяц, теория и практика по полной программе. Такое обучение незабываемо и потом проблем с практическим проведением экспертизы не возникало.

Владимир Михайлович, спасибо. Буду ориентироваться на здравый смысл и те материалы, которые у меня есть. А дальше - посмотрим.

Юрий Когут (03 Ноябрь 2010 - 04:28) писал:

4. И еще - просьба: есть у кого-нибудь возможность выложить сюда учебную программу или план подготовки специалистов по МЭ (хотя бы основные направления (тезисы, ссылки))?

"Потряс" головы и архивы, нашли рекламу МЭ ТД.

СТО 87654321-192-2013 Метрологическая экспертиза технической документации

Поглядите, может пригодится

ссылка не открывается, вы не могли бы скинуть это СТО на sorang70@mail.ru

Нормального обязательного стандарта на МЭ нет.

Результаты МЭ (Заключения)в Федеральном информационном фонде по ОЕИ не регистрируются (в отличии от методик измерения).

В какой форме выражается государственное регулирование?

Отсутствие аккредитации на право МЭ не мешает визировать документы.

Наличие аккредитации не требует визирования документов, прошедших МЭ (Заключение может быть и отрицательным).

Закон требует проведения процесса, а результат не важен?

У нас на предприятии (машиностроительный завод) есть СТО по МЭ. Кого-нибудь интересует?

Будьте так любезны нам очень нужно срочно такое СТО , не могли бы вы мне его сбросить на sorang70@mail.ru

У Вас литература какая-нибудь есть для обучения оператора, может что-то посоветуете.

обучение персонала должно быть записано в договоре поставки после пункта о пуско- наладочных работах. Я собственно хотел поинтересоваться как вы решили вопрос с обеспечением условий эксплуатации в части наличия аттестованного виброразвязанного спец. фундамента. Кто аттестовывал по каким требованиям. У нас например на КИМ "Мистраль" требования -амплитуда вибрации на частоте от 0 -100 гц не более 0,001 мкм по двум осям и отсутствие угловых колебаний.А по договору условия эксплуатации обеспечивает эксплуатант иначе они не гарантируют паспортные значения

Пишите эл.почту я вышлю!

:)/> вышлите и мне пожалуйста tmz_kz@mail.ru

И мне вышлите пожалуйста sorang70@mail.ru

если кому то поможет выкладываю свое недавно всеми одобренное РуководствоНо оно сдобрено ссылками на имеющиеся у нас стандарты

Очень добротное РК.

Анатолий Викторович, а у Вас действительно на все калибруемые СИ имеются методики калибровки, как заявлено в РК?

да конечно

Всем здравствуйте! У меня такой вопрос: мы на средства измерения после калибровки выдаем сертификат о калибровке. Но проблема в том, что некоторые СИ у нас калибруются раз в три месяца, раз в месяц. При таком огромном количестве мерителя,СИ, как у нас, работа наша превращается в сплошную писанину и огромные мешки макулатуры. Подскажите пожалуйста, что нам можно с этим сделать? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!

унас аналогичная ситуация особенно на фронте геометрических измерений поэтому в соотв с НД РСК где допускаются для внутренних пользователей упрощенные сертификаты сертификаты некоторые образцы показываю пока ни от одной комисии замечаний нет

Всем здравствуйте! У меня такой вопрос: мы на средства измерения после калибровки выдаем сертификат о калибровке. Но проблема в том, что некоторые СИ у нас калибруются раз в три месяца, раз в месяц. При таком огромном количестве мерителя,СИ, как у нас, работа наша превращается в сплошную писанину и огромные мешки макулатуры. Подскажите пожалуйста, что нам можно с этим сделать? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!

унас аналогичная ситуация особенно на фронте геометрических измерений поэтому в соотв с НД РСК где допускаются для внутренних пользователей упрощенные сертификаты сертификаты некоторые образцы показываю пока ни от одной комисии замечаний нет

если кому то поможет выкладываю свое недавно всеми одобренное РуководствоНо оно сдобрено ссылками на имеющиеся у нас стандартыРУКОВОДСТВО ПО КАЧЕСТВУ 2013 г..doc предприятия

РУКОВОДСТВО ПО КАЧЕСТВУ 2013 г..doc

Очень срочно нужен виброанализатор для замера амплитуды вибраций до 1 мкм на частоте от 0 до 100гц .Не обязательно фирмы Брюлль конечно же можно любой другой подходящий по чувствительности.Можно заключить договор с оплатой в том числе и на частное лицо чтобы провести у нас в Раменском необходимые измерения.

У нас в ТУ на изделия заложены очень жесткие требования к виброразвязанным спецфундаментам( рабочим площадкам):

1-амплитуда виброперемещения по 2 осям не более 1 мкм на частоте от 0 до 100 гц

2-амплитуда угловых перемещений не более1 секунды

Нам необходимо аттестовать много новых спецфундаментов и тут куча вопросов-

1-как оформлять аттестацию? Как ИО воспроизводящие условия испытания?Но они обеспечивают условия проведения испытания также как и кодиционеры которые мы не аттестовываем как ИО по ГОСТ 8.568

2-виброанализатора с сответствующей чувствительностью мы так и не нашли.Говорят что есть виброанализаторы фирмы Брюлль но ни у кого из соседей их нет и Ростест даже не подсказал.Что делать?

Спасибо, нашли, заказали. Но может кто подскажет, два пакета документов делать? Один на аккредитацию в Россаккредитацию, а второй получается во ВНИИМС?

Вам нужна только Росаккредитация так как ВНИИМС вам даст только свидетельство о компетентности с которым вы можете работать меньше года так как летом выходит новый ГОСТ о метрологическом обеспечении производства военной техники и там будет только аккредитация. Подробности можете узнать в 32ГНИИ(ГНМЦ МО РФ) у гл метролога Щеглова Василия Андреевича (495)583-29-98

Самый простой вариант - сделать базу на Excel и напечатать под каждый прибор бирку.

Чуть сложнее (но, соответственно удобнее) - сделать все это в Acess или FoxPro.

Можно разработать отдельную программу (это если у вас в на предприятии копьютерщики толковые).

Удобнее всего и проще для метролога - купить систему метрологического обеспечения (об этом говорил Sibens) - это и качественные отчеты и системы поиска, визуального отображения парка СИ, внесение информации о поверки - одним кликом мышки, возможность создавать свои отчеты (если программа позволяет) и много других полезностей.

Я - занимаюсь продажами автоматизированной системы метрологического обеспечения АСМО - могу сбросить демо-версию (это бесплатно).

сбросьте мне версию нам очень надо т к у нас очень старое программное обеспечение