tonya2601

А вообще проще консалтингом воспользоваться. Мы так и сделали.

Проще всего воспользоваться консалтинговыми услугами. Наша организация так и сделала. Зато все под ключ: и обучение проведут,и на все вопросы ответят и документы подготовить помогут.

Уважаемая, Антонина Сергеевна!! ;)/> А, что экспертные организации ФСА имеют право на оказание консалтинговых услуг?? Или Вы предложите ООО через которую Ваши эксперты проведут консультацию?

Конечно нет. И не оказывают эксперты таких услуг. Но сейчас достаточно много организаций,которые этим занимаются.

"Видеозапись общероссийского онлайн-семинара «Реформа системы аккредитации: реализация новых правил работы» после соответствующей обработки будет опубликована на сайте Федеральной службы по аккредитации." На сайте РА размещено это объявление. Вы этот семинар имели в виду?

Уважаемые посетители сайта Росаккредитации!

С видеозаписью онлайн-семинара "Реформа системы аккредитации: реализация новых правил работы", состоявшегося 27 июня 2014 года, можно ознакомиться по следующей ссылке.

Я это имел в виду ;)/>

Или вот

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=15375&view=findpost&p=113069

На сайте Росаккредитации в разделе " Важная информация" опубликована схема,разъясняющая в какие сроки нужно проходить процедуру подтверждения компетентности. Публикация от 08 июля 2014 года. А если в карте,основным отличием старой процедуры от новой является то,что теперь организации сами должны будут подавать заявления на подтверждение компетентности и на основании этих заявлений принимать у себя проверяющих. В случае,если вовремя организация эту процедуру не пройдет,ее аттестат аккредитации будет объявлен недействительным. На сайте Росаккредитации будут соответствующие публикации. В дальнейшем они вообще хотят уйти от выдачи аттестатов аккредитации на бумажных носителях. Аттестат аккредитации на бумажном носителе будет выдаваться только на основании отдельного заявления. Сведения о статусе аккредитации можно будет получить посредством проверки реестра аккредитованных лиц.

Мы аккредитируемся на новый срок на поверку и калибровку.

При этом область аккредитации немного меняется: есть небольшие сокращения, есть расширения.

По-видимому в таком сл надо написать 6 заявлений:

два на сокращение,

два на расширение,

два на новый срок.

Соответственно и 6 областей аккредитации.

У вас несколько аккредитаций и они заканчиваются в разные сроки?

у нас на поверку и калибровку - одновременно, чтобы было дешевле.

дело в том, что заявления разные:

- на новый срок,

- на сокращение ОА,

- на расширение ОА.

(см приказ МЭР, к-й я сегодня выложил)

А где приказ? В Справочнике (раздел"Приказы") я его не нашел.

Перечень нормативных документов,регламентирующие порядок аккредитации по новым требованиям, опубликован на сайте Росаккредитации в разделе "Важная информация". Публикация от 01 июля 2014 года.

А вообще проще консалтингом воспользоваться. Мы так и сделали.

Мы аккредитируемся на новый срок на поверку и калибровку.

При этом область аккредитации немного меняется: есть небольшие сокращения, есть расширения.

По-видимому в таком сл надо написать 6 заявлений:

два на сокращение,

два на расширение,

два на новый срок.

Соответственно и 6 областей аккредитации.

У вас несколько аккредитаций и они заканчиваются в разные сроки?

у нас на поверку и калибровку - одновременно, чтобы было дешевле.

дело в том, что заявления разные:

- на новый срок,

- на сокращение ОА,

- на расширение ОА.

(см приказ МЭР, к-й я сегодня выложил)

А где приказ? В Справочнике (раздел"Приказы") я его не нашел.

Перечень нормативных документов,регламентирующие порядок аккредитации по новым требованиям, опубликован на сайте Росаккредитации в разделе "Важная информация". Публикация от 01 июля 2014 года.

Коллеги, а есть ли какие организации, которые занимаются подготовкой комплекта документов по аккредитации?

ООО Казанский центр сертификации и метрологии.

Как я понял МС вводить не надо достаточно что есть лаборатория,

Но в Положении о лаборатории должна быть запись что "МС представлена лабораторией"

Если примут изменения в закон в той редакции что прошла чтения в ГД, то при выполнении работ в области ОЕИ (в т.ч. поверки) - наличие МС и Положения о МС вроде будут обязательными.

На сайте Росаккредитации опубликован приказ Минэкономразвития с критериями аккредитации и другие документы,регламентирующие порядок аккредитации. Публикация на главной странице в разделе "Важная информация".

В критериях аккредитации написано:

55.3. требования к оформлению сертификата калибровки с указанием прослеживаемости к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин – к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

В тех сертификатах, которые выдаёт ЦСМ я не видел ничего про прослеживаемость к государственным первичным эталонам.

Есть строчка "с применением эталонов ________________________".

Но не совсем понятно, то это или не то.

Эта строка и есть подтверждение прослеживаемости.

Здравствуйте.

Организация хочет создать и аккредитовать в Росаккредитации внутризаводскую испытательную лабораторию, которая будет проводить испытания готовой продукции (низковольтного электрооборудования) на соответствие ГОСТ 51321.1, не подскажите какие примерно документы необходимо разработать на этапе создания лаборатории и для аккредитации лаборатории, а то я запуталась читая форум. Подскажите пожалуйста.

Еще вопрос, а может персонал в лаборатории работать по совместительству? Ведь лаборатория внутризаводская и ее аккредитуют только на техническую компетентность.

Всперва изучите Критерии.

Критерии изменились с 01 июля 2014 года. Много новых требований. Проще всего воспользоваться консалтинговыми услугами. Наша организация так и сделала. Зато все под ключ: и обучение проведут,и на все вопросы ответят и документы подготовить помогут.

Действуют ли ещё Правила по метрологии ПР 50.2.006-94 "Порядок проведения поверки средств измерений"?

Да , действуют.

Скажите если местный орган ЦСМ не дает положительных результатов на аккредитацию на право поверки Что делать?

А чем это объясняет?

Да ничем просто придирается ко всему и пишет отр. заключение

Конкретней можно, что значит "ко всему". Я понимаю, докопаться можно и до столба. Но должна же быть хоть какая то причина отрицательного заключения.

Поясните, пожалуйста, местный орган ЦСМ проводил у Вас в организации проверку по поручению Росаккредитации?

Или Вы передали им документы для предварительной экспертизы?

Уважаемые коллеги!

Подскажите, при расширении области аккредитации документы необходимо подавать (руководство по качеству) уже с учетом расширения области аккредитации?

Прилагают дополнения к форме 2 и форме 5.

По Временному порядку от 01.03.2012г для выдачи переоформленного аттестата аккредитации(в связи с расширением области аккредитации) В ФА представляется полный комплект документов (руководство по качеству+ТЭО+проект области аккредитации). И процедура прохождения аналогична процедуре выдачи аттестата на первоначальный срок. Правда, есть дополнитнельный пункт, в котором описана возможность рассмотрения документов без проведения проверки заявителя по месту осуществления его деятельности. В области ОЕИ это новшество. Кто-нибудь проходил аккредитацию без комиссии? Как это реально?

При аккредитации в дополнительной области выездная проверка проводится практически всегда. При этом при проведении выездной проверки эксперты будут проверять Вашу организацию только по тем позициям в области аккредитации,на которые Вы расширяетесь.

Р. И. Генкина: 80 % документов на аккредитацию на калибровку в Росаккредитации попадает во ВНИИМС на экспертизу.

В Росаккредитации существует административная процедура по распределению заявлений на аккредитацию в области обеспечения единства измерений, в том числе и на право калибровки. Далеко не все заявки попадают во ВНИИМС.

Чему мы радуемся? Продиктованному явно не государственными интересами, постановлению. Я не имею в виду ту часть документа, где речь идет о поверке СИ в области обороны и безопасности государства, Росатома. Я обо всем остальном. Вот вам и конкуренция. В очередной раз чиновники доказывают нам, что при наличии административного ресурса можно принимать любые решения. Им конкуренция не нужна и ее не будет. Я предприниматель. В моей лаборатории есть уникальные эталоны, каких нет в нашем региональном центре метрологии. У меня подобрался замечательный умный коллектив инженеров-метрологов, инженеров-электронщиков. Чем я провинился перед государством? Объясните мне, каким образом это постановление поднимет на новый качественный уровень единство измерений в нашем государстве?

Мне тоже честно говоря совершенно не понятно.Например, в перечне указаны средства измерений, используемые при проведении банковских, налоговых и таможенных операций, в том числе, средства измерений массы, объема, параметров и количества топливно-энергетических ресурсов (п.п. 35, 36, 38 Перечня).

Зачастую, производители средств измерений, а также аккредитованные в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют более высокий уровень оснащенности, чем государственные региональные центры метрологии.

В настоящий момент государственные региональные центры метрологии не способны обеспечить выполнение вышеуказанных пунктов Перечня, в связи с недостаточным техническим уровнем используемого оборудования и эталонных средств измерений.

Кроме того, в настоящее время активно проводятся работы по созданию эталонных центров в таких компаниях как ОАО «Газпром», ОАО «НК «Роснефть». Данные центры будут обеспечивать передачу единицы измерений на реальных средах при рабочих давлениях с учетом реальных условий эксплуатации так же, как это законодательно установлено в странах Европы

Такие условия проведения поверки могут быть обеспечены только Государственными научными метрологическими центрами (ГНМЦ), являющимися держателями Государственных первичных эталонов и государственных эталонов единиц величин, воспроизводящих и передающих единицу измерений в реальных условиях эксплуатации с использованием реальных сред.

Введение в действие Постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 № 250 в текущей редакции ставит под угрозу мероприятия, выполняемые ГНМЦ и нефтегазодобывающими компаниями в области обеспечения достоверности учета нефти, нефтепродуктов и газа.

Однако до настоящего момента ни одного изменения в документ офоициально внесено не было. все изменения на стадии проектов, а 01.01.2013 г. все ближе.

Почему не было. Год назад 28.12.11 г. его вступление в силу перенесли ровно на 1 год, т.е. с 01.01.2012 г. на 01.01.2013 г. Поэтому сидим и ждем очередного фортеля о правительства.

Насчет надзора - не знаю. Я думаю вы путаете сферы надзора со сферой гос.регулирования в соответствии с 102 ФЗ. Большую часть МС ЮЛ волнует п. 31 - ОПО.

Однако, в данном перечне указаны также средства измерений, используемые при проведении банковских, налоговых и таможенных операций, в том числе, средства измерений массы, объема, параметров и количества топливно-энергетических ресурсов (п.п. 35, 36, 38 Перечня).

Зачастую, производители средств измерений, а также аккредитованные в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют более высокий уровень оснащенности, чем государственные региональные центры метрологии.

В настоящий момент государственные региональные центры метрологии не способны обеспечить выполнение вышеуказанных пунктов Перечня, в связи с недостаточным техническим уровнем используемого оборудования и эталонных средств измерений.

Однако до настоящего момента ни одного изменения в документ офоициально внесено не было. все изменения на стадии проектов, а 01.01.2013 г. все ближе.

Меня, например, особенно волнует п.50 "Средства измерений, применяемые при осуществлении государственного метрологического надзора".

А что не попадает в сферу государственного метрологическог надзора?

А если организация ранее выполняла работы по аккредитации в системе энергетики, и предлагает свои услуги, у них ещё срок действия аттестата не закончился, стоит ли с ними связываться? Или получится, что деньги отданы за "филькину грамоту"?

Здесь вопрос только в том будут ли заказчики работ по калибровке, которые Вы планируете проводить признавать бумагу, имеющуюся у Вас.

На мой взгляд лучше один раз подготовить документы и аккредитоваться в Росаккредитации. По крайней мере вы будете знать за что платите деньги.

Хочу знать что думают метрологические службы юридических лиц по поводу введения в действие с 01.01.2013 года Постановления правительства РФ № 250 "О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ПОВЕРКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО АККРЕДИТОВАННЫМИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ РЕГИОНАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ МЕТРОЛОГИИ"?

Я совсем запуталась с этими аккредитациями, ничего уже не понимаю! Кто нибудь мне объясните где аккредитовываться на право выполнения калибровочных работ? И существует ли РСК?

Калибровка не входит в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений и потому получить документ подтверждающей компетентность Вашей организации в части выполнения калибровочных работ Вы можете в любой организации (любом ГНМЦ в соотвествии с правилами по метрологии ПР 50.2.018. Такой документ может носить название "Сертификат соответствия" или что-то в этом духе.

Для получения Аттестата аккредитации на право проведения калибровочных работ Вам необходимо подавать документы в Росаккредитацию т.к. только Росаккредитация обладает правом аккредитовывать на право калибровки.

Может я плохо читала приказ 291, но проект области мы прикладываем или нет?

Проект области нужно прикладывать к комплекту документов.

И Руководство по качеству совсем не обязательно писать в соответствии с 17025.

Скажите,пожалуйста,если калибровочная лаборатория находится на территории завода и калибрует только свои СИ, для своих нужд!!можно писать РК не по ГОСТ Р ИСО 17025??

Вообще об СМК в лаборатории вспоминают только во время внутренних/внешних аудитов..есть ли смысл лить воду про систему качества в лаборатории??а если есть смысл,то писать про СМК завода в целом???

Я например аккредитовался по 9001, он мягче по своим требованиям. И нужна эта аккредитация только потому, что с ней легче и быстрее получать разные лицензии сертификаты и т.п. Реальной пользы от СМК я не вижу.

И если вас не что не заставляет сертифицироваться по СМК, то можно и не делать этого.

Если говорить о соответствии ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, нужно посмотреть п.1.6 этого стандарта, в котором говориться " Если испытательные и калибровочные лаборатории выполняют требования настоящего стандарта, то действующая у них система менеджмента качества для деятельности по проведению испытаний и калибровки также соответствует ИСО 9001. Соответствие настоящего стандарта ИСО 9001 приведено в приложении А.

Настоящий стандарт содержит требования к технической компетентности, которые отсутствуют в ИСО 9001"

Весь вопрос в том для чего нужно Руководство по качеству и система в целом. Если для подтверждения технической компетентности в части проведения калибровочных работ, тогда просто сертификации по ИСО 9001 не достаточно.

И Руководство по качеству совсем не обязательно писать в соответствии с 17025.

Скажите,пожалуйста,если калибровочная лаборатория находится на территории завода и калибрует только свои СИ, для своих нужд!!можно писать РК не по ГОСТ Р ИСО 17025??

Вообще об СМК в лаборатории вспоминают только во время внутренних/внешних аудитов..есть ли смысл лить воду про систему качества в лаборатории??а если есть смысл,то писать про СМК завода в целом???

Я например аккредитовался по 9001, он мягче по своим требованиям. И нужна эта аккредитация только потому, что с ней легче и быстрее получать разные лицензии сертификаты и т.п. Реальной пользы от СМК я не вижу.

И если вас не что не заставляет сертифицироваться по СМК, то можно и не делать этого.

Я так понимаю,что РК желательно составлять на базе ГОСТ Р ИСО 17025,вплоть до того что все пункты из госта должны быть расписаны в РК!!в ГОСТ Р ИСО 17025 есть пункты про СМК и мне интересно в моем случае про СМК завода писать или у лаборатории должна быть своя политика по качеству,внутренние проверки и т.д.

У Вас должно быть разработано Руководство по качеству метрологической службы. Содержание этого руководства должно соответствовать стандарту ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.В данном случае описываются процедуры только калибровочного подразделения.

А кто теперь подписывает область аккредитации? В проекте кого указывать Шилова или его зама?

Область аккредитации подписывает Заместитель руководителя Федеральной службы по аккредитации С.В. Мигин

Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнять графу "Серия и номер клейма предыдущей поверки" в свидетельстве о поверке?