zhaldibin

О необходимости поверки СИ говорится в разделе 2, п.п.33-36 Правил организации ТОиР объектов электроэнергетики (Утв. приказом Минэнерго от 25.10.2017 №1013) 

Посмотрите договор электроснабжения с этим собственником. Если данный измерительный комплекс (ТТ, ТН, счетчик) указаны в договоре, то можете требовать поверки этих СИ.

У нас используем измеритель типа ИВТМ-7М(Д).

Измеряет температуру, влажность и давление. Есть интерфейс связи с компьютером (зависит от исполнения), есть встроенная память, питание от элементов питания 2,7 - 33 В. Персонал доволен.

В ‎16‎.‎10‎.‎2019 в 15:47, yana_m сказал:

На дубликат свидетельства о поверке наносится действующий на момент его оформления знак поверки и указывается дата его оформления

Речь идет о дубликате свидетельства о поверке. Значит, знак поверки ставим такой, который действует на момент выдачи дубликата.

• А еще почитайте методики поверки СИ, которые Вы планируете поверять .В методиках указано все необходимое оборудование для поверки. 

Есть правила по охране труда при эксплуатации электроустановок. Утверждены приказом Минтруда РФ 328н от 24.07.2013 года. Работникам, которые обслуживают электроустановки, должны проходить обучение с присвоением соответствующей группы по электробезопасности. Т. е. группа по электробезопасности должна быть присвоена не тому персоналу, который включает и выключает освещение в офисе, а тому, кто ремонтирует и проводит техническое обслуживание сети освещения.

28 минут назад, VVF сказал:

Естественно  извещением о непригодности. Но затем появляется владелец СИ и заявляет, что именно этот поддиапазон (режим) не использует. Предположим, и даже сдает это СИ в поверку по-новой... Как толковать 1815 в этом случае?

Поверка по сокращенной программе проводится по заявке владельца СИ, поданной  перед сдачей СИ на поверку. И если владелец СИ указал, что на данном диапазоне не надо поверять, то и поверитель  не проводит поверку, и извещение о непригодности не выписывается.

Ссылаемся на п. 1.9.2 Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей РФ редакции 2003 года    "Калибровке подлежат все СИ, используемые на энергообъектах для контроля за надежной и экономичной работой оборудования и т. д. ". Мы калибруем. От инспекторов замечаний не было.

Посмотрите. Может быть, это письмо Вам поможет.

Об исключении У300 из реестра.PDF

20 часов назад, miranda сказал:

Уважаемые метрологи, здравствуйте.
Нигде не нашла ответа, может вы подскажете.

Компания РАО "ЕЭС" (электроэнергетика), фактически в подчинении у Минэнерго - органа исполнительной власти.

У нас вдоль ЛЭП стоят СИ - снегомерные рейки М-103, М-104 (по сути большие линейки с точностью +- 1 см) и ледомерные станки (проволока на которую намерзает лед) и всё.

Раньше вдоль линии (ЛЭП) ездил работник с рулеткой (поверенной в местном ЦСМ) и измерял эти рейки на предмет точности. Формально вся проверка сводилась к тому, что проверялось наличие краски (делений) на рейках, т.к. деревянная рейка не деформируется. По итогам измерений положено выдавать свидетельство о поверке от имени ОП (отдела поверки) состоящего из 2х человек (инженер + техник)

Сейчас нам пришло распоряжение:
1. или сделать из этого "человека с рулеткой" метрологическую службу, т.к. он занимается, по сути, поверкой.
2. или нанимать аккредетованную МС для поверки всех реек, т.к. это СИ...

Поверять тысячи реек (а для этого их демонтировать/монтировать, транспортировать, по сути из тайги) в местных ЦСМах ужасно дорого. 

Придется делать МС из одного человека с одним эталоном - рулеткой.

Вопросы:
1. Нужно ли нам проходить аккредитацию на право поверки СИ?
2. В чем должен заключаться менеджмент качества, если заказчик и исполнитель - одно юр.лицо?
3. Можно ли как-то избежать этого бреда, на законном основании не проходить аккредитацию, не писать РК и тонны другой документации?

 

Почему эти СИ надо обязательно поверять? А если аккредитоваться на право калибровки в системе калибровки СИ  группы компаний Россети и проводить калибровку?

Ст. 19.19 КоАП "применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений не прошедших в установленном порядке поверку".

Т.е. не зависит штраф от количества не поверенных СИ.

Это же не рабочие места поверителей или калибровщиков. Значит, рабочие места ремонтников должны отвечать требованиям по охране труда.

Александр Александрович!

Примите и от нас самые искренние поздравления!

Здоровья Вам, успехов и везения.

Получается, что и штрафы за СИ с просроченными сроками поверки юридические лица оплачивали зря? Ведь доказательств неисправности СИ нет.

У электриков есть такой документ "Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей РФ".  В документе в главе 1.9 записано "Периодичность калибровки устанавливает метрологическая служба энергообъекта по согласованию с технологическими подразделениями и утверждается техническим руководителем этого объекта".

Электрики имеют право проверять состояние приборов учета для бытовых потребителей не более одного раза в три месяца, а юридических лиц - не более одного раза в  год.

По большому счету - не имеет значения поверены приборы или нет. Главное - что сетевая компания усомнилась в исправности Вашего счетчика. В таком случае сетевая компания должна снять Ваш прибор и представить на поверку, конечно, за счет сетевой компании. Требуйте, чтобы поверку проводили при Вашем присутствии. Если счетчик исправен, сетевая компания должна установить счетчик обратно.

22 часа назад, Lena597 сказал:

получен ответ от Росстандарта

Ответ отнесение к СГР технологич.измерений_файл_отображения.pdf

По поводу технического учета электроэнергии. Есть еще такой документ как ПУЭ, которое, правда, не зарегистрировано в Минюсте, но в п. 1.5.43 записано, что счетчики технического учета должны удовлетворять требованиям п. 1.5.13,1.5.14 и 1.5.15 (кроме требования о наличии пломбы энергоснабжающей организации).  Т. е. счетчики технического учета должны иметь пломбу поверки.

В продолжение темы. Сейчас многие производители СИ на своих официальных сайтах размещают методики поверки СИ. Вопрос экспертам по аккредитации. Будет ли легитимной методика поверки, если аккредитованная лаборатория напечатала с этого сайта методику поверки и присвоила напечатанному документу входящий номер?

4 часа назад, WadRud сказал:

Помогите пожалуйста, предстоит пройти подтверждение компетенции, аккредитовались в апреле 2016 г. Какие документы готовить, куда отправлять? Кто сталкивался уже с этим по новому закону?

Отправляйте Заявление на подтверждение компетентности в начале февраля. Форма Заявления приведена в приказе Минэкономразвития 288 от 23.05.2014 года. Особенность первого подтверждения - проводится только выездная проверка. Об этом в - в ФЗ-412 ст.24

Добрый день! Прислали аттестат аккредитации, НО без области аккредитации. Подскажите как быть? Ведь область является приложением к аттестату.

P.S. две прошитые области увез эксперт, для того, чтобы Якутова подписала

Заранее спасибо за ответы

Надо звонить и писать в Росаккредитацию - ОА у вас обязательно должна быть!

Нам ФСА прислала область аккредитации вместе с копией приказа об аккредитации.

Следующие шаги такие:

- оплачиваем госпошлину в размере 3500 руб.(на официальном сайте ФСА есть разъяснения);

- направляем в ФСА заявление о выдаче аттестата аккредитации на бумажном носителе (форма есть в приказе Минэкономразвития, размещенного на сайте ФСА).

ФСА после получения Заявления обязана выслать аттестат аккредитации в течении 5 рабочих дней. Как-то так.

Но если договор заключен, то его надо выполнять обоим сторонам. Как? Как прописано в договоре. И никак не иначе.В противном случае надо расторгать договор. И если есть нарушения договора - привлекать к ответственности, опять же как прописано в договоре.

Ну тут же разговор не за исполнение договора, а о том, что ЦСМ не может провести поверку, необходимую предприятию

Тогда зачем ЦСМ подписывал договор, если поверка данных СИ не входит в ОА?

Выходит, Вас ЦСМ ввел в заблуждение.

День добрый !

у нас ситуация такая - наш региональный ЦСМ отказывается включить в свою зону аккредитации наши преобразователи расхода на узлах учета нефти.

сейчас они проходят аккредитацию. они нам поверяли последние 3 года. а сейчас отказываются.

мы даже с ними заключили договор на совместное использование нашей образцовой установки.

а сейчас они вычиркнули ее из своей аккредитации.

вопрос: можем ли мы как то законодательно на них воздействовать на основании принципа региональности?

потому что если не они а какой-то другой ЦСМ, то это будет для нас дороже в разы и

проблематичней по причине удаленности. прошу вас ответить как можно раньше. спасибо...

Можете ли как образец выложить текст договора?

Может юрист ЦСМ забраковал договор?

договор подписан с двух сторон еще 3 месяца назад

и они 3 месяца молчали... а мы думали что все ОК

договор выложить не могу... сорри...

Но если договор заключен, то его надо выполнять обоим сторонам. Как? Как прописано в договоре. И никак не иначе.В противном случае надо расторгать договор. И если есть нарушения договора - привлекать к ответственности, опять же как прописано в договоре.

Обязано ли аккредитованное лицо использовать знак аккредитации? Я в РК прописала, что мы не используем знак аккредитации. Не является ли это обязанностью?

Это не является обязанностью юрлица. Вы же прописали в РК правила применения Знака. Значит не нарушили п.55.8 Критериев.

Значит наряд или распоряжение.

И список ответственных лиц имеющих право быть членами бригады, допускающим, производителем и т.д.

И на мегоомметр до 2500В то же? Может быть все таки стоит сначала определиться, что относится к действующим электроустановкам, на которые ссылаются эти правила?

Похоже со времен СССР этот вопрос был нерешаем. У меня ремонт осциллографов и т.п. делали обычно единолично регулировщики р/а. Но в ЭЛТ осциллографа питание анода напряжением 11кВ, да и в других приборах также. Эту проблему так и не решили и работали постоянно нарушая и ругаясь с охраной труда. в "Радиопроме" когда было приложение "К" в отраслевым правилам, там разрешалось производить работы единолично при наличии 4группы у исполнителя и присутствии рядом второго работника с 3 группой. Наряды и пр. не оформлялись. Потом этот раздел упразднили и начались проблемы до развала СССР. Похоже и сейчас так же

В каждой методике поверки есть обязательный раздел по обеспечению безопасности. Давайте на эти требования и будем ориентироваться, иначе зачем они в МП нужны?

Да, конечно! Но ведь в МП приводится только ссылка на нормативный документ. Например, в МП на счетчики электрической энергии типа "Меркурий" приводится ссылка на Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей. Значит, мы должны оформлять работы по поверке СИ распоряжением или нарядом. Мы, например, оформляем работы по поверке или калибровке СИ распоряжением или нарядом.