IGOR

Это потому что страна у нас одна-РОДИНА называется и мы ее все равно любим, потому что она наша.

Нет смайла валяюсь.

К нам на юг загляните. Пшеница, мясо, молоко и др. продукты никому не нужны. И это житница России.

Возможно ли аккредитация лаборатории (НМК, мех. исп. , хим. анализ, металлография), входящей в структуру предприятия в региональном ЦСМ на соответствие требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025?

Возможно.

Господа!

У меня вопрос-по неопределенности везде написано и описано стандартная и всяка разна, а вот толком написать например по давлению для манометра, или для калибратора температуры или для разрывной машины с описанием того процесса как решать и что находить. Везде все неопределенно для нахождения неопределенности.

Если у кого есть соответствующая литература то желательно дать ссылку

Заранее благодарю

Даю ссылку на литературу: http://metrоb.ru/HTML/literatura.html

Статья "Определяем неопределенность" http://www.mеtrоb.ru/HTML/Stati/examiner.html

Закон должен звучать примерно так, чтобы дать возможность не гос структурам освоить поверку. Настоящая версия закона ничего не разрешает и не дает никакой инициативы комерческим структурам.

Про коррупцию и откаты писать надо?

Письмо находиться webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec840948c22571290059c78f/e4e01f6bbf0e6692c325742e00457c90/$FILE/13.01.2009_VK_101-32_47.pdf

Ссылка не открылась у меня.

Вывод такой:

Всё осталось по старому. Нужна лицензия - бери. Не нужна - не бери. И под то и под другое законодательную базу подтащим.

А то, что Вам эти журналы смогут в чем-то помочь, вашего шефа разве не интересует?

Наш шеф например: всегда всем дает читать журналы.

Сергей, в чём лично Вам помогли эти журналы? А то я тупенький, мне не помогают. :`( :`( :`(

Простите за невежество. Основная задача Метрологической службы заключаеться в проведений поверки выпускаемых и (или) ввозимых по импорту предприятием СИ?

Конечно простим. Основная задача не в этом.

По поводу лицензирования деятельности по изготовлению и ремонту СИ . Есть Информационное письмо В.Н.Крутикова от 13.01.2009г. № ВК-101-32/47.

В кратце суть письма: Ст.28 ФЗ № 102 "Об обеспечений единства измерений" не отменяет действие ФЗ №128 "О лицензирований отдельных видов деятельности"

Так что получать лицензию всетаки надо.

А Вы можете мне на почту кинуть это письмо в электронном виде? Или ссылочку дайте.

Может подскажете литературу, где описан процесс подбора СИ давления для какого либо технологического процесса? Сам процесс описывать не надо, нужна литература.

Следовательно информация равна 0.

Конечно не 0. Наверно +1

Сергей.

Вы не обижайтесь, но все что Вы написали это теория. А я говорю о практической стороне вопроса. И она такова как я написал.

Я сказал, что к нам в подразделение никто не приезжал, но аттестат мы получили. Добавлю, я лично участвовал в организации работы комиссии и приложил максимум усилий в положительном решении вопроса. Какие объекты они посетили я написал выше.

То что СМК у нас работает - это факт. Подчеркиваю, это не результат сертификации по ISO, а наработанный с 1956 года опыт работы. Повторю, после данной комиссии свойства природного газа не изменились. :lol:

elle

По любому закон об обеспечении единства измерений не отменяет закон N 184-ФЗ "О техническом регулировании"

Конечно сугубо ИМХО. Я читаю 3 подписных издания по метрологии, если бы платил я, а не фирма, то не подписался бы ни на одно. Сплошная вода. Мне как метрологу практику - 70% напечанного не интересно. А остальные 30 % я и без того знал. На форумах узнаёшь значительно больше полезного.

Нужна ссылка на НТД или справочник, где была бы написано о том, что СИ имеет наибольшую точность в последней трети шкалы.

Самое обидное, что както лекцию писал и находил такой источник, но было это давно и не помню откуда брал.

Alexey

Может на качество гдето это и влияет, но не у нас. К нам вобще никакой аудит не приезжал, а аттестацию мы имеем. Хотя конечно предприятие большое и не обязательно ко всем ездить с проверками. Достаточно проверить пару наших ведомственных санаториев в горах и на море и подтвердить соответствие.

Сергей

Все что Вы написали конечно правильно, но мы это знали и делали и до этого, делаем и после. И ни один потребитель не отказывался от газа когда у нас не было сертификата.

Все, что изменилось - это у меня в шкафу меньше места стало после комплектацией всеми документами и бумагами.

И кстати аудит не интересует, что Вы написали. Их интересует процесс контроля и отчетности за процессом, а вся технология по барабану. ИМХО. Макулатуротворчество.

+1. Ваше предприятие идет в ногу со временем.

+2. Ваше предприятие конкурентоспособно.

+3. Имея СМК ваше предприятие обеспечивает людей работой (кому-то же нужно перебирать бумажки, хотя за этими бумажками скрыто много работы).

+4. Ваша СМК заставляет солидного потребителя обращать на вашу продукцию внимание, а значит и приобретать ее у вас. Следовательно, вы с этого имеете клиенов и заработную плату, которую Вы получаете каждый месяц.

Конечно-же, пока еще не все понимают значимость данного процесса, но это временно. :YES!:

Поясню. Наше предприятие - ГАЗПРОМ.

И я сильно сомневаюсь, что наша аккредитация повлияла на свойства и качества природного газа.

Этот закон поможет при ЦСМ создать отдельные юридические лица из бывших отделов, с нормальным откатом руководству, и Вы узнаете настоящие рыночные цены на поверку и возможность поконкурировать наверно тоже.

Далеко не всем нужна сертификация по ИСО-9000.

Некоторые пишут кучу бумажек, тратят море денег, держа штат сотрудников для поддержания системы качества просто ради того, чтобы на стенке директора висел красивый сертификат.

Цитирую коллегу.

Имеет смысл в двух случаях: международные отношения, и если действительно получится ввести СМК на своем предприятии, что повысит конкурентноспособность продукции. Другое дело, что придет тот день, когда это официально станет добровольно-принудительным занятием, как на западе: сертификация сугубо личное дело, но если у тебя нет сертифицированной СМК, то разговаривать с тобой просто не станут!

Наше предприятие сертифицированно, но по моему только для директора.

а затем в Москве надо будет каждую позицию в этом списке обосновать.

Интересно перед кем надо будет это обосновывать? Может соберут директоров ЦСМ как главных спецов в этом деле и поручат разобраться?

CDS

Еще раз спасибо.

Остался один актуальный вопрос

1. Р РСК 003-07 Рекомендация РСК «Порядок подтверждения соответствия метрологических служб юридических лиц, аккредитованных в Российской системе калибровки, требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2006 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий

MSrv

Можете попробовать мой бесплатный АРМ. Самое грустное это базу данных набивать. Обычно это и останавливает metrologu.ru/HTML/ARM.html

Помогите пожалуйста найти документы в электронном виде.

1. Р РСК 003-07 Рекомендация РСК «Порядок подтверждения соответствия метрологических служб юридических лиц, аккредитованных в Российской системе калибровки, требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2006 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий

2. ПР 50.2.003-94 «ГСИ. Порядок осуществления государственного метрологического надзора за количеством товаров, отчуждаемых при совершении торговых операций».

3. ПР 50.2.004-94 «ГСИ. Порядок осуществления государственного метрологического надзора за количеством фасованных товаров в упаковках любого вида при их расфасовке и продаже».

4. ПР 50.2.007-2001 «ГСИ. Поверительные клейма». Новая редакция.

5. ПР 50.2.010-94 «ГСИ. Требования к государственным центрам испытаний и порядок их аккредитации».

metromax

У нас в Газпроме есть РД по этому поводу.

На днях тоже стал вопрос о переводе нескольких СИ в разряд индикаторов. Для того чтобы это осуществить надо сделать перечень СИ ндикаторов, утвердить его при условии , что руководство каждый день этот перечень пересматривать не собирается. Завести журнал проверки данных СИ. При выборе из 2-х зол было поставлено калибровочное клеймо и вопрос был снят. Индикаторы - слишком сложно для не большой метрологической службы.

Небольшая подборка по индикаторам htp://met.ru/HTML/Stati/indikator.html

Называется РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ ПЕРЕЧНЯ ИНДИКАТОРОВ ДЛЯ НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ПАРАМЕТРАМИ, ТОЧНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ КОТОРЫХ НЕ НОРМИРУЕТСЯ

Вот и я о том. На своем форуме я этот IP забанил на вечно.

Metr

Да и ссылки в подписи были ничего :lol: :lol: :lol:

Зачем же их убрали?