Silentium

Мне не в первой.) А Вы не могли бы мне ответить на это мое сообщение.?

Да, у нас метод горячего экстрагирования - кипятим, потом охлаждаем до комнатной температуры, но в лаборатории температура ниже 24°С не бывает, то и образцы будут иметь приблизительно такую же температуру, но я поняла, что Вы хотели донести..) За воду я постараюсь уточнить. Но Ваша идея на счет провести параллельные измерения в одном помещении, в одинаковых условиях, одинаковой водой - мне оч нравится..) воплотить бы её еще как-то..

я так и делаю: ориентируюсь на температуру в помещении, потому что образцы будут тоже приблизительно с такой температурой.. что могу сказать - покупала не я, но разбираться с ними нужно мне.)

Кондуктометр - WTW Cond 7110, но рядом стоит еще и SevenDirect SD23 (Metller Toledo). Делала паралельные измерения на них обоих и разница в результатах мизерная - не более 0,02 мСм/м. Поэтому и возникло сомнение: раз два рядом стоящих прибора показывают идиентично, а третий (в центр. лаборатории тоже стоит SevenDirect, но ранняя модель) - "вылетает", то может не в наших приборах проблема все же.? Воду для опыта делаем сами на дистилляторе, электропроводность воды - не более 2,0 мкСм/см. Процесс измерения и у нас и там проходит одинаково, насколько знаю, делаем все по одной методике, правда лично не присутствовала при их приготовлении.. а температура в помещение сильно влияет на результат.? У нас в лаборатории и зимой и летом - 24-26°С, в центр. лаборатории - 21-22°С. Но если стоит ТК 20°С на обоих приборах, то результат образцов должен быть приблизительно одинаковый, вне зависимости, какая температура в помещении или реальная температура образцов, правильно.? Это я сейчас рассуждаю вслух..)

Мы делаем измерение (без термостата, т.к. в приборе есть термокомпенсация) одного вида картона, образцы при измерении всегда имеют температуру 24-25°С, в приборе выставлено ТК 20°С (согласно методике результат нужно приводить к 20°С). И сопоставляли результаты с центр. лабораторией (у них ТК 20°С) - расхождение было не более 1 мСм/м. Потом начали измерять другой вид картона, таже темп. образцов 24-25°С, таже ТК 20°С, но результаты наши и в центр. лаборатории (у них все также стоит ТК 20°С) на этих же образцах имели уже разбежность 1,5-2,0 мСм/м. Нам сказали перейти на ТК 25°С (хотя по методике написано приводить к 20°С). Перешли, померяли (темп. образцов таже 24-25°С) - сходимость до 1 мСм/м, супер. Но вот переходим к измерениям первого вида картона (с ТК 25°С) и у нас опять разбежность в 1,5-2,0 мСм/м. Вот это не могу понять: почему там подходит ТК 20°С, а другому ТК 25°С.? И от чего зависит выбор этих ТК - от реальной температуры образцов (если темп. 24-25°С, то выбыираем ТК 25°С; если темп. 20-22°С, то - ТК 20°С.?), от климатических условий в лаборатории или от метода измерений.? Но если в методе написано 20°, а результаты у нас "вылетают", то как-то интересно получается.. *Я заранее извиняюсь, что может мои вопросы кажутся глупыми, но у меня нет специального образования по этому виду измерения. Читаю литературу, статьи, делаю эксперименты, но вот с этой ТК не могу "въехать"..

А эту тему можно найти в этом разделе или в другом.? То есть, термокомпенсацию можно отключить вообще.? У нас меряют водную вытяжку с разных видов картона, просто один без наполнителей, другой - с добавками, и вот одному подходит ТК 20°С, другому -ТК 25°С, чтобы результаты сбегались с центр. лабораторией. Ради эксперимента, можно попробовать выключить ТК и посмотреть, что получится..

И еще вопрос: при калибровке прибора нужно ли нагревать буфер 8,4 мСм/м до температуры 25°С или прибор откалыбруется правильно, даже при реальной температуре буфера, например, 21°С? И если я откалибровала прибор по буферу 8,4 мСм/м при ТК 25°С, то если я охлажу буфер до 20°С, он должен показать 7,58 мСм/м, правильно.?

А как ТК зависит от объекта измерений.? Мы поначалу делали измерения с ТК 20°С, потом у нас началась расходимость результатов с центральной лабораторией по одному материалу, перешли на ТК 25°С, сходимость до 1 мСм/м; но вот на другом материале у нас уже расходимость в 1,5-2,0 мСм/м. То вот не понимаю: это каждый раз переключать ТК для того и другого материала? Кондуктометр WTW Cond 7110.

Не могу найти информацию про термокомпенсацию (ТК) кондуктометра: в каком случае мы выбираем ТК 20°С, а в каком - 25°С. От чего это зависит.? В ГОСТ МЭК 60641-2-2006 вообще написано, что измерения проводимости делать при 23°С, а какую тогда ТК выбрать на приборе.?

первый шаг сделан: соорудили мне эту штуку. на следующей неделе попробую в деле уже с термопастой..)

металлическую.. надо будет поискать.. спасибо большое.)

Это можно взять просто какой-то небольшой брусок дерева, толщиной хотя бы 40 мм, если отверстие для датчика еще нужно около 20 мм.? Термопаста есть..

вот он полностью, верхняя часть подвижная, имеется 6 грузиков..

Спасибо большое за ответ.! Отверстие, где располагается поддон, куда кладут образцы, - очень узкое по высоте, где-то см 10-12, и около метра вглубь, разглядеть что-то очень трудно.. это разве что, разобрать верхню часть печи, но очень бы этого не хотелось.)

Не, может и не ошибаетесь, я попробую найти информацию по этой термопаре.. *Можно вопрос чисто для себя: если термопара до 200 град, разве она будет показывать 230 и более.? Как в весах, например, с НВП - 3000 г: кладешь 3050 г - и показывает ошибку, перегруз.

Супер.!? Значит измерение делала неправильно, теперь буду знать.) спасибо большое..) А такой вариант может "прокатить": разместить термопару между образцами, но так, чтобы кончик находился не снаружи (как я измеряла первый раз), а внутри? или все равно будут искаженные показания температуры?

??

но я писала выше, что проверила эту термопару при температуре 230 градусов в термокамере (термокамера Instron, поддерживает температуру с точностью до 1 град), и показало достаточно точно - 231,4 град.. на термопаре написано только - К, chromel-alumel. камера, где перед этим проверяла термопару.? термокамера Instron.. *большое спасибо за пояснение про ИК лучи и что они делают..) простите, лайки закончились..

Нашла в кладовке вот такой прибор, знаю, что узькоотраслевой, но какой параметр он измеряет..?

20-21 град в помещении..

у меня термопара К.. такими методами пользовалась раньше, с термопреобразователем ТПП: подключала к нему мультиметр, брала таблицу пересчетов.. но здесь так не получится.. это моя рабочая термопара, которая проходит ежегодную поверку.. да и я ее перед этим еще раз проверила на 230 градусах в термокамере - показала 231,4, поэтому я в ней уверена.. вот такое табло снаружи.. это уже второй цикл, т.е. 50 минут там термопара, и разница более 10 град..

на цифровом табло выставляется задание, например - 240 град, снизу показывает текущую температуру.. на печь, к сожалению, нет вообще никаких документов, возможно, что у нее стоят тоже таких же два датчика, как и у Вас.. нет, крышка провод не давит, он гибкий.. то есть, обычной термопарой можно измерить температуру излучения ИК.? при проверке клала два образца, между ними зажимала термопару, чтобы кончик был снаружи, сначала у дальней стенки, потом посередине, не у источника излучения, непосредственно в месте, где лежат образцы.. измеряла на протяжении часа, и как итог: печь показывает текущее значение - 240 град (задание - 240 град), моя термопара - 228 (и то уже через минут 20-25 выходит на эту температуру и все, больше не поднимается).. поэтому и хотела спросить: может я не тем прибором меряю.?

Добрый день. Подскажите, каким прибором можно измерить температуру в ИК печи.? Пирометром и тепловизором - невозможно, т.к. крышка закрывается. И можно ли измерять ИК температуру обычным гибким датчиком (провод, на конце которого термодатчик) к прибору, например, CENTER-303?

Добрый день. Ищу ТУ 6-15-643—82. Или может кто-то знает, как приготовить чернила для рейсфедера (штриховой метод проклейки бумаги) и какая должна быть их плотность?

Добрый день. Ищу текст ТУ 13-0281020-115-91. Знаю, что данные ТУ уже давно не действительны. Но может у кого-то сохранился данный документ. Или, возможно, кто-то подскажет состав чернил для определения проклейки бумаги, их плотность.