CDS

Хотелось бы, что бы в этом разделе были сведения не только о производителях и поставщиках СИ, но и об организациях, занимающихся ремонтом, наладкой, модернизацией и т.д. СИ.

Да, так и будет.

Добрый день, всем

Полагаю, что достаточно добавить в Справочник-Предприятия кроме Производителей СИ еще и Поставщиков, тогда тема бизнеса будет полностью раскрыта. Здесь присутствуют представители торгующих организаций, однако доски объявлений, как мне кажется, маловато. А вот каталог как Производителей, так и Поставщиков, с поиском по видам СИ, значительно помог бы как торговцам, так и тем, кто ищет СИ. При этом актуальность доски объявлений никак не пострадает.

Да, мы уже думали над созданием полноценного каталога производителей и торгующих организаций, только как то со временем эта идея осталась в стороне. Но если действительно в таком разделе есть необходимость, будем делать.

Что это за принципы? Я понимаю как для метрологов важна база ОТ и так же понимаю, как важно расширение и поддержание этой базы в актуальном состоянии. Размножите вы базы по всему интернету, упадут продажи каталогов, уволится пол отдела Госреестра, перестанут обновлять каталоги. И что? В итоге мы останемся ни с чем. Ждановскому эти каталоги не нужны. А "добрые люди" пойдут вершить свои "благородные дела" уже в какое то другое место.

И давайте не будем разводить демагогию, по поводу кто за что платил и что кому принадлежит. Есть суровая Российская действительность и нужно с ней считаться.

Ответ Юрия Яковлевича Ждановского.

1. Некоторые замечания и ответы.

"про актуальность"

О какой актуальности идет речь ? Ведь ГРСИ обновляется ТОЛЬКО после того, как ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ВАШ ЧЕЛОВЕК купит у нас диск.

Кстати, за 2011 до сих пор у Вас еще нет, а ведь вышло уже 2 диска.

Дедюхин Александр Анатольевич – "не думаю, что вы сможете получить описание типа 75-ти летней давности, даже и за деньги а если и получите, то что будете с ним (с СИ) делать?"

За 75 лет не получится (Госреестр существует с 1939 г. и пополнялся даже во время войны), но за 1948 г. и далее (т.е. за 63 г.) существуют у нас. Представьте, СИ 1948 г. – ГР 84, 91 – это цилиндры измерительные и мензурки, живы до сих пор (правда, под 1969 г.) и даже имеют сертификаты.

В тексте обсуждения есть фраза "А я планировал сделать Описания за 1948-1991 гг...."

Так вот, НИКТО не заставляет меня сканировать, моя задача – сохранить документацию, и предоставить ее желающим. Если мы сохранили документацию за 50-90 годы, сумели ее отреставрировать и отсканировать, то по-моему законно просить за это денежное вознаграждение (с тех, кому это нужно).

Предложение от Ника "А почему бы для начала не ограничить базу только для форумчан, причем просмотр конкретных ОТ не более 1-5 в день."

мне кажется приемлемым.

"Еще как вариант - невозможность сохранить-распечатать, только он-лайн просмотр"

я отверг с самого начала еще 10 лет назад. Есть организации (например, ЦСМ), которые организуют работу метрологов в своем регионе, и им также приходится отвечать на запросы (и судов, и прокуратуры в т.ч.). Здесь уже просмотром не ограничишься.

Спасибо Ника за разумное предложение " Поэтому предлагаю просто убрать из указанной выше темы файлы и ссылки для скачивания".

latypovi " так что поведение Ждановского понятно, но все это безрезультатно."

Ну почему же. Во-первых, я не крохобор, не деру с трудящихся втридорога. Во-вторых, имею дело с адекватными (и уважаемыми) людьми. Даже metrologu.ru/grsi внял просьбам (хоть и недосягаем – замаскирован).

2. Мои предложения.

1. Безусловно убрать из указанной выше темы файлы и ссылки для скачивания.

2. Ограничить базу только для зарегистрированных форумчан, причем просмотр-скачиваний конкретных ОТ не более 1-5 в день.

3. Целесообразность организации доступа (в т.ч. платного) к документации я обдумаю и обговорю с руководством.

Конечно, огромное спасибо Данилову А.А. и Дедюхину А.А. за поддержку. С другими лично не знаком, а ник мало, что говорит.

С уважением, Ждановский Ю.Я.

Думаю позиция пользователей форума в общем понятна - важно иметь оперативный доступ к описаниям типа, пусть даже ограниченный по кол-ву скачиваемых документов, либо платный.

Был очень рад тому что большинство пользователей с пониманием отнеслись к проблеме Ю.Я. Ждановского и подошли к обсуждению вопроса объективно.

Тем не менее последнее слово за Юрием Яковлевичем. Ждем...

Реестр оставить, описание типа убрать. Так порядочнее.

Реестр есть на сайте ВНИИМСа, причем более полный.

А платный доступ реальная альтернатива. На продаже каталогов это никак не отразится, а у пользователей будет реальная возможность в любое время получить интересующее их описание типа.

мне более 5-10 просмотров редко требуется...

и так каждый день?

тогда наверно есть смысл уже купить базу данных

Где логика, максимум, что я смогу посмотреть за год - ну 500-1000 ОТ, база данных примерно 43000, т.е. 98% я вообще никогда не воспользуюсь, а заплатить за всю базу нужно, ни много ни мало, а "всего" 78600 руб. и это за те 2%, что мне реально могут понадобиться...

Не жирно ли для ВНИИМСа, меня начальство не поймет?

Попробуйте себе ответить на такой вопрос, долго бы прожил человек, если бы ДНК каждой клетки за каждую реплику брала бы с РНК некую плату в нуклеотидах? Правильный ответ - ОЧЕНЬ не долго!

Думаю ваш случай именно тот, когда следует купить всю базу. Даже самые активные пользователи каталогов навряд ли используют более чем процентов на 10.

Быстрее чем три щелчка мышкой??? Сомневаюсь... А в данный момент, современных компаниях, зачастую требуется даже еще быстрее...

Для этого и нужны локальные каталоги.

У кого какие будут предложения? В любом случае придется либо ограничивать доступ либо кол-во скачиваемых описаний либо вообще убирать ГРСИ с форума.

Уважаемый владелец домена METROLOGU.RU

Прошу убрать из открытого доступа файлы с Описаниями типов СИ, размещенные на http://grsi.metrologu.ru/

Данные материалы являются одним из средств существования (выживания) сотрудников Госреестра.

Как известно, мы продаем сборники Описаний типов по цене примерно 1 руб. за Описание. К тому же всегда можно получить нужное описание у нас бесплатно по эл. почте

Не дискредитируйте нужный и полезный форум "пиратскими" материалами.

Нач. сектора Госреестра СИ ФГУП "ВНИИМС"

Ждановский Ю.Я.

Здравствуйте ув. Ждановский Ю.Я.

Я был обескуражен, полученной из вашего письма, информацией. Во первых я не подозревал, что описания типа являются чьей то собственностью и недоступны для общего доступа, во вторых я недоумен тем, что размещение описаний типа на форуме могло повлиять на продажи каталогов.

Тем не менее, прошу отнестись с пониманием к тому, что для простых метрологов удаление базы ОТ на форуме станет очень большой утратой. Не у всех есть возможность (и необходимость) стать обладателем вашего сборника ОТ, а делать периодически запросы волокитно и для метрологов и для Вас, да и не все знают куда необходимо в таких случаях обращаться (даже я сам).

Может быть как то получится решить этот вопрос по другому, не столь кардинальным методом? Например убрать ОТ из общего доступа, а предоставить его только определенной группе пользователей форума. Или мы можем сделать каталог платным, а деньги бы поступали на ваш счет, не думаю что это будет большая сумма, но тем не менее...

Если вы не категоричны в своем требовании, может быть мы обсудим этот вопрос на форуме? В любом случае мне придется объяснять удаление базы ОТ с форума. А так, думаю мы сможем найти вариант, который устроит Вас и не сильно растроит пользователей форума.

С уважением, администратор Главного форума метрологов

Конечно, мне вряд-ли нужны деньги от пользователей форума, тем более Вы правы - это не те деньги.

С одной стороны, не хотелось бы обделять уважаемый форум.

Но с другой стороны, если не будут покупать у меня диски с Описаниями, то не будет и самих Описаний.

Мои сотрудники (в основном пенсионерки, кроме меня - спросите у Данилова Александра Александровича - он часто бывает у меня и покупает первым) мне собщали, что если бы не было дополнительного дохода, то давно бы уже ушли на заслуженный отдых.

Я обдумаю ситуацию в течение недели.

С уважением, Ждановский Юрий Яковлевич.

Большое спасибо Юрий Яковлевич за Ваше благосклонное отношение к форуму и его пользователям.

Платная основа получения описаний типа на форуме имела бы смысл для того что бы форум не стал бесплатной альтернативой продаваемых каталогов. Так же я расчитывал на возможность предоставлять свободный доступ к файлам некоторым наиболее активным пользователям форума, их не более 50-100 человек. А на странице grsi.metrologu.ru мы могли бы разместить инфомацию о вашем отделе, о том как и где можно приобрести оф. каталог ОТ и любую другую предоставленную Вами информацию.

Прошу так же обратить Ваше внимание на то, что размещение описаний типа на форуме не самая большая проблема, кроме форума существует сайт metrologu.ru/grsi посещаемость которого 450-550 человек в день, с посетителями преимущественно с поисковых систем, против 100-150 чел. в день на grsi.metrologu.ru, как минимум 60% из которых пользователи форума.

Вот пишет Ваш пользователь snti:

"вопрос - сколько описаний (файлов) за 2008г. должно быть ?

в скачанном архиве - 5004

ВНИИМС продает 3 диска - 1944 + 2175 + 924 = 5043

то есть не хватает 39 описаний

кто может дать докачать ?

и кто может выложить 2009г. ? там тоже 3 диска было (610 + 2753 + 730)"

Вот ссылка:

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1228&hl=gоsreestr.com&st=20

Т.е. люди бессовестно качают ВСЕ описания !!!

Там же evGeniy, бурундук и т.д.

ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ.

А я планировал сделать Описания за 1948-1991 гг.

Они у меня практически готовы, осталось только причесать.

Ну, и зачем мне этот каторжный труд по 1 руб. за Описание, если их ВАШ "Наш человек" (evGeniy) будет выкладывать.

А их (Описания) надо найти, собрать, сохранить с 1948 г., отсканировать, почистить, проверить, сгруппировать и только потом опубликовать.

И вся ответственность ляжет на меня.

Про PC-BIRS отдельно напишу (м.б. в следующем письме).

Кстати, нашу переписку можете опубликовать на форуме, хоть частично, хоть полностью - я не против.

А сайт gоsreestr.com мне давно известен. К сожалению, не могу его никак вычислить.

Пришлось на Описания ставить СВОИ метки.

Знаю только, что их сервер расположен где-то в Нижнем Новгороде.

Я им писал (E-mail они убрали), ответа не было, но Описаний за след.года (после 2008) они перестали выкладывать.

Тоже столкнулся с проблемой зайти под своим логином. Почему-то в некоторые разделы зайти не получается...

Проверил ваш аккаунт, все в порядке. В какие разделы у вас не получается войти?

Да мы поняли проблему. Со временем доработаем поиск, но наверное не в ближайшее время.

При запросе по типу СИ, когда указываешь две буквы (ВК), требуется пролистать 100 листов, причем большая часть записей ничего обшего с указанными в запросе буквами не имеет.

Дело в том что при поиске "ВК" находятся всё где содержится это сочетание букв, например "Уровнемеры поплавковые с пружинным уравновешиванием".

Здравствуйте Игорь Юрьевич.

Всё в порядке (за исключением пропавшего сообщения), дело в том что сегодня переносили сайт на другой сервер. Ваше сообщение было создано как раз в то время, когда база данных уже была скопирована и перенесена на новый сервер, а информация о DNS еще не обновилась и работал "старый" форум, поэтому вашего сообщения на новом сервере, когда он заработал, не оказалось.

я его "оптимизировал" - файл стал 2,6 мб

и залил его вчера на сайт

а почему не скачивается - не знаю

При размещении файлов в архиве, не забывайте загружать их на сервер для чего необходимо нажать кнопку "Загрузить".

Ваш файл не скачивается потому что он не был загружен на сервер.

А куда исчезла вкладка "Пользователи"? И как найти какого-либо пользователя?

Ссылка "Пользователи" находится внизу справа от герба, рядом с ссылкой "Администрация сайта".

А что случилось с календарем?

Вижу что переехал в Приложения, но при нажатии загружается опять главная станица.

Исправили.

На самом деле всё что нужно делать, это писать в этой теме вопросы которые вы неоднократно встречали на форуме. Не надо искать где этот вопрос уже обсуждался, не надо их группировать, это мы сделаем сами.

OLIL заблокирован.

1. резанули по глазам грамматические ошибки прямо в заголовках разделов.

2. исправьте пожалуйста.

3. Теперь по цитированию в тредах. Оно чрезвычайно избыточно!

4. Предлагаю в правилах обозначить требование к тщательности формулировок в создаваемых пользователями темах.

Большое спасибо за замечания.

1. Кажется всё исправили.

3. Избыточно, но на мой взгляд не чрезвычайно.

4. В правилах такое требование есть - п. 3.4. Бороться с такими авторами сложно, как правило это пользователи-однодневки и нам проще исправлять названия их тем, чем объяснять, как правильно их формулировать. Наверное придется написать предупреждение в окне создания темы.

Предлогаю модератору(ам) создать отдельную кнопку (ссылку), где все желающие смогут брать протоколы поверки, я уже готов сбросить туда свои наработки, они у меня разбиты по видам измерений по радио, есть и электрика. Ну и сам буду заглядывать туда, еже ли, что понадобится. Думаю, что от этого будет меньше мусора на форуме

Большое спасибо за идею и предоставленные протоколы.

Для размещения протоколов добавили специальную категорию в разделе "Файлы".

человек, активировавший ее будет, чувствовать необходимость ответить в теме, независимо от того знает он ответ или нет

Вот этот момент как раз меня и смущает. Что делать если человек думал над вопросом и ничего не придумал и как долго ждать ответа автору вопроса, как ему узнать что ответа так и не последует?

Спасибо за сообщение, подумаем что можно сделать.

Кстати, пока дней 5 каптча была отключена, на форуме ботов на 3 листа зарегистрировалось. Благо была включена активация учетных записей, а то было бы дело.

1. Всё-таки хотелось бы вернуть кнопку "Спасибо".

2. И кроме того, хорошо бы иметь кнопку, подтверждающую контакт, что-нибудь типа "Вопрос понял - ответ думаю".  Не всегда есть возможность ответить сразу, а ощущение, когда вопрос задал, "а в ответ - тишина...", - довольно неприятное. Думаю, не только мне.

1. Да да, согласен, очень ее не хватает. На днях нарисуем кнопку спасибо вместо "+". А полноценное "спасибо" придется подождать.

2. Верное замечание , надо подумать как это лучше сделать .

Игорь Юрьевич,Вы - мало того,что "специалист",да еще и "зелёный"! :YES!:

Решили не менять группу Специалисты на Модераторы, а только изменить цвет на "модераторский".

Осталось определиться в каком поле профиля это писать. Может стоит добавить отдельное поле в дополнительной информации?

Добавил спец. поле. Так что теперь все желающие могут его заполнить. :YES:

У нас только один раздел для объявлений покупки/продажи - "Доска объявлений".

А о чем конкретно идет речь?