Мария Горбань

2 минуты назад, Герман Елена сказал:

Если это СИ/вспомогательное, то да

Елена, спасибо Вам за ответ. Буду разбираться для каких нужд она у нас используется. Уточните, пожалуйста, если у Вас есть возможность, такой момент: посуда старая. Информация о поверке отсутствует, № госреестра нет. Только номер ГОСТа есть. Мы работам в сфере ГРОЕИ. Как нам с ней поступить?

Здравствуйте. уважаемые коллеги!

Уточните, пожалуйста, нужно ли заносить во ФГИС РА данные по мерной посуде?

18 минут назад, Людмила77 сказал:

Мария ,а если вам надо будет привести статистику и показать предыдущие поломки ,а у вас только последний ремонт отмечен в квадрате

чаще запрашивают за последние 3 года. Извещения о непригодности в квадратах тоже сохраняются.

15 минут назад, Людмила77 сказал:

Мария ,а если вам надо будет привести статистику и показать предыдущие поломки ,а у вас только последний ремонт отмечен в квадрате

Да. Этот перечень - текущий. Но у меня по ремонту есть целая папка, разбитая по годам, с заявками на ремонт. Плюс в конце каждого года я предоставляю отчет о количестве (с указанием самих СИ) отремонтированных приборов в том числе. Поэтому, в целом, учет веду.

49 минут назад, владимир 332 сказал:

А если не несколько шт. СИ, а, десятки, сотни, тысячи... например, манометров? Тоже даты (ч.м.г) ставите в графике и перечне? В этом случае никакого удобства не вижу

я еще веду таблицы по оборудованию во ФГИС. Там необходимо указывать подробно даты (ч.м.г.), иначе не пропускает.

В 19.10.2022 в 09:13, Мария Горбань сказал:

Согласна. У нас тоже эксперты проверяют графики поверки и калибровки и ТО за последние 3 года. Наш перечень выглядит по ФОРМе 2. Если приходит новый прибор я его сразу вношу и выделяю желтым цветом. У меня небольшой парк приборов. График поверки и калибровки составляю на основе этой таблицы. Все нюансы тоже записываю в данной таблице и по мере решения вопросов удаляю пометки. В СП такие же таблички, но с только с указанием одной, последней поверки (у меня с учетом 3 последних лет). 1 раз в год, либо чаще, отправляю их в СП на согласование (как и графики). Номер Госреестра указываю, т к. запрашивают ЦСМы. Мой вид табл. прикрепляю.

перечень СИ.docx 160 \u043a\u0411 · 11 скачиваний

2 минуты назад, Елена Богданова сказал:

А можете поделиться таким перечнем, простоя хочу тоже его видоизменить в электронном виде, вписать ремонт и поломки. Может тоже почерпну что-то для себя.

я Вам его скидывала чуть ранее (принтскрин). Ремонт и иную информацию прописываю в примечании. выделяю жирным. использую цветовое выделение. Как вопрос решается, я эту информацию из таблицы удаляю. Если прибор идет на списание или длительное хранение, я их перекидываю в отдельные таблицы ("списание" и "ДХ"), с указанием даты вывода из эксплуатации, причин вывода, аргументами на списание.

16 минут назад, Елена Богданова сказал:

А зачем в перечне писать дату поверки и дату следующей поверки? Разве перечень (я про бумажный вид) это не просто перечисление всех типов си, которые подлежат поверке, А в графике уже конкретные даты пишешь.

я свой перечень не распечатываю. Согласуем все в электронном виде. Этот перечень СП берут себе (согласуют со своим перечнем), чтобы им тоже было удобно контролировать и мою работу в том числе. Там представлена вся информация (полная по прибору, даже когда сломался, что сломалось). Это мой основной документ по работе с приборами. Поэтому в график я копирую поверку из перечня.

14 минут назад, владимир 332 сказал:

А если не несколько шт. СИ, а, десятки, сотни, тысячи... например, манометров? Тоже даты (ч.м.г) ставите в графике и перечне? В этом случае никакого удобства не вижу

Здесь для каждого свое удобство. Мне легче ориентироваться по конкретным датам, знать сколько в запасе есть дней. У нас 300 шт. СИ. Пока удобно. Потом, по мере увеличения буду смотреть.

10 часов назад, Елена Богданова сказал:

Нет не будет, но думаю будет недочётом, тк указано в каком виде писать, выделено в скобках месяц и год. Не медицина, производство стеклянной тары для алкогольных напитков. 

не понимаю причем тут ЦСМ. Может он Вам просто примерную форму дал. Но ЦСМ эти формы не устанавливает. Я и в графике и в перечне прописываю конкретные даты (ч.м.г) Так ориентироваться удобнее. Вы тогда поставили июнь. В июне 30 дней. А поверка у Вас стояла до 1 июня. В данном случае я с аудиторами согласна. Поверку лучше делать в сроки (это идеальный вариант). Поэтому, в том случае Вам нужно было организовать поверку весов до 01.06, значит - конец мая...Я форму сделала под проверки РА и РС, чтобы потом их не переделывать по тысячу раз.

51 минуту назад, Елена Богданова сказал:

Графики то же смотрят постоянно у нас. Обязательно поверки и калибровки. 

Согласна. У нас тоже эксперты проверяют графики поверки и калибровки и ТО за последние 3 года. Наш перечень выглядит по ФОРМе 2. Если приходит новый прибор я его сразу вношу и выделяю желтым цветом. У меня небольшой парк приборов. График поверки и калибровки составляю на основе этой таблицы. Все нюансы тоже записываю в данной таблице и по мере решения вопросов удаляю пометки. В СП такие же таблички, но с только с указанием одной, последней поверки (у меня с учетом 3 последних лет). 1 раз в год, либо чаще, отправляю их в СП на согласование (как и графики). Номер Госреестра указываю, т к. запрашивают ЦСМы. Мой вид табл. прикрепляю.

перечень СИ.docx

7 минут назад, владимир 332 сказал:

До свидания!

до свидания!

3 минуты назад, владимир 332 сказал:

то бишь мы тоже, но ранги (уровни) разные, сравните: горбольница и Центр гигиены и эпидемиологии... 

Видимо, у нас разный уровень ответственности к своей работе. Уровень организации здесь не причем.

9 минут назад, владимир 332 сказал:

С росаккредитацией не сталкиваюсь, не аккредитованы ни на что. При плановой проверке ЦМТУ Росстандарта в ноябре 2019 года подобных вопросов не возникало

И эксперт Росаккредитации лабораторию хорошо встряхнул. Просил включать приборы и показывать как они с ними работают. Если Вы намекаете,что я вру, так зачем мне это? Я же не для развлечения здесь пишу и не для "красивых" слов. Не понимаю, зачем такие намеки?

6 минут назад, владимир 332 сказал:

С росаккредитацией не сталкиваюсь, не аккредитованы ни на что. При плановой проверке ЦМТУ Росстандарта в ноябре 2019 года подобных вопросов не возникало 

как не возникало, если как раз к калибровочным гирям тогда и придрались. Но там и у СП были ошибки с применением этих гирь. Разобрались же тогда в той теме.

5 минут назад, libra сказал:

Нет, автоматическая в этих весах - юстировка (настройка) встроенной гирей. А вам нужна верификация- проверка внешней гирей. Я уже давний противник применения термина калибровка.

Я понимаю, что у термина "калибровка" уже очень много интерпретаций. И только ленивый его не употребляет. Но в РЭ указана полуавтоматическая "калибровка/юстировка". "Калибровка/юстировка" (буду выражаться языком РЭ) внешней гирей у этих весов заблокирована (это прописано в руководстве). Т.е., как я понимаю, мы будем делать проверку внешней гирей для себя, "для успокоения души". А в журнал будем фиксировать полуавтоматическую: когда и кем проведена и распечатывать протокол калибровки через ПК. Наверное, так.

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Если здесь сказал бы по-русски:

На всякого мудреца довольно простоты — Любой, самый умный, мудрый, человек может допустить оплошность, нельзя знать все, всего предвидеть, предугадать, глупо мнить себя безгрешным, не ошибающимся в делах, поступках, суждениях, мнениях, идеях, тешить надеждами на безукоризненность своих свершений и мыслей.

эта пословица в данном случае, и в данной ситуации, мне нравиться больше всего. Спасибо за приглашение в тему. Загляну.

17 часов назад, владимир 332 сказал:

Мария! В этом случае я совсем не догоняю... , в частности, по "прописанием калибровки" по вашим "внутренним документам СП"  и по "протоколам, заносимым во ФГИС"... До свидания!

Доброе утро, Владимир. Я не имела ввиду прописывать в журнале ТО калибровку. Я как раз и спрашивала в этой теме про то, как специалисты ведут журнал по калибровке таких весов, либо не ведут. Руководитель СП утверждает, что эксперты от росаккредитации, и от росстандарта с предыдущими весами просили показать журнал калибровки и как они эту калибровку проводят, какими гирями. Здесь все автоматическое, без участия внешней гири, поэтому у специалистов возник вопрос, как правильно все организовать. И, конечно, немного не доверяя "автоматике", т. к. любое устройство может выйти из строя, и главное, это вовремя заметить, уточнили про дополнительную перепроверку работоспособности весов. Мы медицинское учреждение. От результатов наших измерений (я имею ввиду в целом) зависит здоровье людей (детей в детских садах и школах, сотрудников, работающих в особо опасных условиях).

5 минут назад, Алал сказал:

Уж извините, но это из серии: "заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибёт".

уж извините, но это из серии "Молчанье для глупца — замена мудрости". 

1 час назад, владимир 332 сказал:

надо указать???

Владимир, если честно, я не совсем поняла о чем Вы спрашиваете. К каждому прибору заводится журнал технического обслуживания. В отношении весов, как я поняла, помимо протираний и др., надо прописывать калибровку (кто провел, как провел и результат калибровки). Это внутренний документ СП. Что касается протоколов, то этот документ СП выдает заказчику. Протокол регистрируется в журнале. В нем указываются виды измерений, в соответствии с заявкой, какое оборудование использовалось, какие результаты получены. И эти протоколы СП дополнительно заносит во ФГИС.

1 час назад, владимир 332 сказал:

 Можно про эти протоколы поподробнее. Чего они из себя представляют? Какая-то форма есть? И на основании чего?

Протоколы составляются в структурном подразделении. У них свои формы. Моя работа с протоколами не связана. Я занимаюсь оборудованием. Знаю, что они проводят измерения в соответствии с методиками и заносят данные в протокол, с указанием оборудования.

1 час назад, Ника сказал:

Ну купите внешнюю калибровочную гирю. Периодически проверяйте весы - кидайте (утрирую, конечно аккуратненько ставьте) ее на чашку весов. Если результат измерения не устроил (погрешность превысила допустимое значение), переводите весы в режим калибровки, уже внутренней гирей. После калибровки можно опять кинуть гирьку, перепроверить.

спасибо.

1 час назад, libra сказал:

Скорее всего речь о верификации оборудования. Заведите журнал, где пишите: что проверялось , чем, когда,  кем и результат проверки. Сложность системы верификации зависит от необходимости- начиная от контроля погрешности и заканчивая СКО и независимостью показаний от положения груза. 

Поняла. Спасибо.

1 минуту назад, владимир 332 сказал:

 Вы же внутрь весов "не полезете" ? стр.44 вашего РЭ

не полезем, конечно! Но хочется уметь понимать когда весы "борохлят", чтобы вовремя отреагировать. Мы же данные заносим в протоколы. А так, все автоматическое. Пользуешься в течение года, а потом оказывается, что они неисправны. И когда это с ними случилось не известно. Это же не дело.

13 часов назад, владимир 332 сказал:

А зачем эксперту? и какому???

из росаккредитации, или из росстандарта. Попросят подтверждения,что весы калибруются, попросят результаты проводимых калибровок показать.