AllSystemsMalfunction

Приветствую всех. Раздобыл сей самописец (пока что он только ко мне едет) К сожалению не смотря на предположительно новое состояние прибора, документация от него утеряна. Вопрос: нет ли у кого полной документации? Все что я нашел - либо битые файлы, либо PDFка от "прибор-поставка" которая после обработки стала более-менее удобна для чтения, но кроме схемы подключения ничего не содержит. Буду благодарен если кто-то найдет руководство по эксплуатации для данного, вроде как не редкого прибора.

Это не неисправность - у него по сути так сбился ноль, причем механичемкий - суть такая - датчик там как энкодер например последовательность шагов 00 01 10 11 и если сдвинуть на шаг в минус выставить ноль то выйдет 11 10 01 00 - то ест как раз наоборот. суть - надо просто снять питание, установить механический ноль, затем подать питание и установить ноль цифровой

Я в ЛС написал.... еще продаете?

А что сказано в методике поверки на Р333?

Какой бы Р4833 я не видел - всегда сломаны защелки... Я разработал замену: STL прикреплен ниже Можете использовать в любых даже коммерческих целях. Можете указать ссылку на мой telegram канал если сочтете нужным: https://t.me/PrecisionCrypt - это просто небольшой канал-музей, всерьез воспринимать не стоит Р4833Защелка.stl

Документация на этого динозавра, не уверен что кто-то всерьёз будет использовать данный вольтметр не как пособие и\или музейный экспонат, но раз уж торговцы документацией ломят за нее так много - считаю полезно будет выложить ее сюда в качестве куда большем чем она есть у барыг... Даже аттестат отфотошопил... М106.pdf Аттестат.pdf

Сильно упрощая - прибор позволяющий измерять ЭДС методом сравнения: Сначала задается опорное напряжение (иногда называется рабочий ток) путем измерения номального элемента (его ЭДС известно) Потом - так как (как правило) реохорд потенциометра (как раз та его часть которую сейчас обзывают потенциометром - суть переменный резистор) линеен - к нему установлена соответствующая шкала, которая и показывает ЭДС Далее - измерение происходит по следующему принципу: на потенциометре выставляется определенная величина ЭДС и сравнивается с измеряемой - если гальванометр показывает значение отличное от нуля - это значит есть ток, а значит потенциалы не равны... ЭДС потенциометра подстраивается реохордом до тех пор пока гальванометр не покажет ноль. Ноль на гальванометре означает две вещи: потенциалы равны, или цепь разорвана Вот мое видео, вообще в нем в основном речь о элементе НЭ-65, но и представлена весьма грубая реализация потенциометрического метода

Занимаюсь поисками оного..... Пока что есть полудохлый НЭ-65.... Мне относительно недавно предложили поискать нормальные элементы у аффинажников..... Вот жду - найдут или нет... На самом деле - сейчас даже убитый НЭ найти не так уж легко... И да - мне нужно в основном для коллекции....

Ох... чую я устроил знатный холивар.... Короче - остановлюсь на изготовлении заменителя ранее упомянутых микросхемах.... (надо будет набрать убитых НЭ - для корпусов) По поводу что там внутри - да - это тот еще вопрос..... Надо понимать что найти живой элемент тоже бы хотелось: все таки весьма интересная штука с точки зрения экспериментов.... (а также - сейчас я делаю меру напряжения на основе LH0070, но тут цель другая: Сколько бы приборов у меня не соглашались друг-с-другом (хотя логика подсказывает что статистически как раз будет верное значение) необходимо иметь эталон хоть как-то связанный с международными единицам, иначе все значения будут "в попугаях"..... Главное чтобы мне потом в местном ЦСМ при письме по emailу "сделал такое-то устройство: задача измерить значение с точность до 5го знака после запятой" не дали направление в психушку)

Это ссылка не на то устройство... Имеется в виду продающееся в специализированных магазинах устройство которое называют нормальным элементом... Хотя - вполне известно что НЭ больше не производят... Для большей ясности приложу фото... Вряд-ли кто-то, будучи в здравом уме, будет продавать нормальные элементы: они почти все "протухли". А вот твердотельные заменители - это факт.... в принципе - если так ничего и не прояснится - цена не настолько уж и неадекватная: на крайняк можно купить....

Собрать не поблема... Но все же основной вопрос в теме так и остался не раскрытым: как устроено заводское изделие

Скорее вектор моих интересов ориентирован на весьма древние приборы... Собственно именно по этой причине мне и нужен адекватный заменитель НЭ

Ну... Если я не найду более разумного решения - то скорее всего так и сделаю... Вот только документировать оный эксперимент будет затруднительно: прибор с наибольшим разрешением у меня - это В7-40 (ну еще калибратор но у него входное сопротивление 1МОм что не совсем подходит) Так что записать стабильность устройства особо не выйдет Также - скорее всего будет взята пара "пальчиковых" литиевых элементов (все же 18650 в корпус от мертвого НЭ не влезет)

Возможно... Но все таки - было бы интересно узнать - что-же они запихали в оный "черный ящик" Если кто найдет схему -это вообще будет круто!

Ага... не совсем понятно - как они могут столько времени работать...

НЭ же не нагружают.... через них вообще не должен идти ток... Ладно... завтра у меня возможно появится шанс заиметь несколько НЭ - может хотя бы один из них окажется живым...

И сколько же выходит сопротивление делителя? Еще раз - самоделка с делителем 500к привела к слишком большому внутреннему сопротивлению..... ставить меньше - будет много жрать... или я что-то делаю не так?

И батарейка садится через неделю... А если добавлять выключатель - то это мало чем будет отличаться от того что я делаю сейчас: выставляю на калибраторе 1.018...в (в зависимости от того - был ли элемент в приборе изначально и сколько там было написано)... благо тот же Р4833 имеет подключение внешнего НЭ... однако калибратор истребляет батарейки с бешеной скоростью....

Как раз в этом и проблема - потенциометр с таким опорным напряжением работать не будет Если я помню верно - я пытался сделать именно на нем. Все бы было отлично, за исключением одного но: я не нашел микросхем выдающих 1,018 (ну и так далее - для каждого отдельно взятого элемента оно уникально.... но я думаю все тут и так знают) Чисто в теории - использовать два программируемых источника, и выставить между ними разность напряжений... но это уже сложнее, и скорее всего получится нестабильная НЁХ

Возник вопрос: кто-нибудь вообще разбирал устройства которые называют "нормальным элементом" такие магазины как "западприбор", "мератест" и другие.... некоторые называют "Мера напряжения", что уже более верно.. Как я понял - это твердотельный источник опорного напряжения с питанием от литиевого элемента и сроком работы примерно год... Но все таки - я так и не понял хотя-бы приблизительного принципа работы этого устройства: как удается выдавать достаточно стабильную ЭДС в течении года, и при этом иметь сравнимое с НЭ внутреннее сопротивление... Попытка сделать самодельный аналог (я коллекционер, официально ничего не измеряю: мне можно) на микромощном "умном стабилитроне" привела к тому что у устройства непозволительно высокое выходное сопротивление, что не позволяет корректно его использовать. Предположительно: там стоит термокомпенсированный стабилитрон, и некоторая схема которая следит за наличием малейшего (не более пары нА) тока через элемент, и включает основную схему только в случае надобности. Второй вариант - хитрая схема, которая находясь в равновесии не потребляет тока, но создает необходимую разность потенциалов, имея при этом весьма низкое внутреннее сопротивление, постоянно стремясь к равновесию...... (звучит как вечный двигатель) Заранее благодарен всем, кто просветит в столь сложном вопросе.

Во многих случаях это полезно...

"А ларчик просто открывался" Я совершенно забыл о повальной мании Древних к учету вообще всего... Про особенность работы счетчика и возможность "отмотки" я знаю, но спасибо... Чтож, вопрос решен! Благодарю!

Купил вольтметр В7-40/4 (90 г.в.) (я коллекционирую практически все измерительные приборы, главное чтобы устройство мне просто понравилось) Прибор был в родном ящике, но из литературы в комплекте только описание и формуляр (все комплектные аксессуары на месте).... Суть такая - возник вопрос - зачем ему счетчик на 2500 часов, если даже наработка на отказ гораздо больше? Мое предположение - индикатор необходимости поверки (хотя я нигде не видел чтобы это привязывали именно к времени наработки) Или как счетчик гарантии (ну - тогда это самая суровая реализация гарантийного срока что я видел) Заранее благодарен за достоверный ответ, но если это неизвестно - выслушаю и предположения...

Ну - можно попробовать следующее: Если есть электролиты - поменять Проверить устройства защиты (варисторы, термисторы, разрядники, диоды) Проверить входной конденсатор Если на измерении напряжения, тока и сопротивления показания после успокоения укладываются в погрешность - то вряд-ли это микросхема...

Чисто в теории есть у "Западприбора" но я не знаю сколько они запросят за сканы документации, боюсь - очень много... И что именно имеется в виду под эксплуатационной документацией? Описание?