Перейти к контенту

Vlad kz

Пользователи
  • Число публикаций

    7
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Vlad kz

  1. Vlad kz

    Небаланс газа

    Это даёт Вам повод утверждать, что все вычислители в зависимости от ситуации могут выбрать тот или иной алгоритм расчёта коэффициента сжимаемости и считают при этом тютелька-втютельку без сучка и задоринки? И тем более переходить на оскорбления после несогласия с Вашим мнением? Естественно, далеко не у всех вычислителей есть возможность менять метод расчета коэффициента сжимаемости, например, часто у американских только AGA.
  2. Vlad kz

    Небаланс газа

    Сразу видно, что Вы лично никогда не занимались конфигурированием вычислителей. Вот Вы то как раз дальше конфигурирования и не двигались. Я много лет занимаюсь учетом газа. Регулярно участвую в проверках пограничных ГИС и ГИС крупных поставщиков, занимаюсь их приемкоц. ГРС только в очень спорных случаях. Все межгосударственные стандарты в области нефти и газа приходят мне на рецензирование. Практически все мои замечания... внесены в них слово в слово и не было отказов в изменениях.
  3. Vlad kz

    Небаланс газа

    Сразу видно, что Вы лично никогда не занимались конфигурированием вычислителей.
  4. Vlad kz

    Небаланс газа

    все подобрано нормально, значение плотности в вычислитель забивается среднегодовое, а корректировка ежесуточно проводится вручную на величину плотности полученную по анализу на ГРС. раньше у них анализ делал лаборант, а сейчас поточный хроматограф, небалонс увеличился. Вот и сидим репу чешем ставить у себя хроматограф или нет. В любом случае, несмотря на то что приводится по точности хроматографического метода в стандартах, на самом деле он точнее пикнометрической плотности. То, что приводится в стандарте на хроматографию взято исходя из того, что ГСО стандартной смеси имеет высокую погрешность, но на самом деле обычно они готовятся точнее. Остальное в хроматографии случайные погрешности, В пикнометрах хорошую точность можно получить на хороших электронных весах Что касается весов типа ВЛР-200, то они приемлемую точность дают исходя из норм (указанных в паспорте) только для выпуска из производства. Нормы для эксплуатации вполне могут обеспечить вас после поверки систематической погрешностью 0,04 кг/м3. На самом деле, она обычно еще выше, а вот настроть точно весы по нормам выпуска из производства могут единицы. Сейчас такой ремонт не делает даже завод-изготовитель. Ремонт сложный и длительный, во всяком случае у меня, может занять от 1 дня до недели. После чего весы нельзя переносить, передвигать... Что касается 3 % которые выявляются стандартными проверками, то это прмое нарушение ГОСТ и должно наказываться. А уж если у нас через подконтрольные ГИС в сутки проходят сотни миллионов кубов газа, то тут уж будеш все вылизывать все мелочи даже не предусмотренные стандартами.
  5. Vlad kz

    Небаланс газа

    19 Также влияет, по какому методу ведется расчет коэффициента сжимаемости газа: GERG, NX 19, ВНИЦ СМВ, AGA. На разных газах и в разных условиях они имеют разную погрешность. Надо подбирать.Методы, которые Вы перечислили применимы только для природного газа, а не для "разных". Сами методы отличатся: - погрешностью расчёта коэффициента сжимаемости (наиболшая у GERG); - требуемыми исходными данными для расчёта (первые два метода не требуют очень подробных данных по компанентному составу, а последние два требуют и по этой причине они почти нигде в вычислителях не реализованы); - температурным диапазоном применения методики расчёта (у GERG более широкий диапазон и поэтому данный метод, не смотря на недостаток по погрешности, считается наиболее предпочтительным). По поводу разных газов, естественно имелся в виду газ горючий прродный разного состава. По точности. Для примера, при плотности газа 0,67-0,7 кг/м3 и температуры 270-290 К систематическая погрешность NX-19 -0.01, отклонение от экспериментальных данных от +0,06 до -0,07; для GERG: -0.01, +0.13, -0.02; для AGA -0.01; +0.01; -0.02 соответственно. в вычислителях обычно предусмотрен не один, а несколько методов. AGA и GERG заметно точнее для тяжелых газов. По температуре 290-330 и плотности 0,75-0,82 по GERG 0.01, +0.65, -0.19, по AGA -0,01; +0,24; -0,17. В общем, правильно выбирать.
  6. Vlad kz

    Небаланс газа

    Вот-вот никто никого не нагревает, но каждому хочется, что бы дельта была в его пользу, у нас на линиях ГРС-ТЭЦ, там где нет иных потребителей разбаланс 0,3% (по-моему очень достойная точность измерения), но и это ограмные деньги, и если руководство узнает о том, что небаланс не в нашу пользу, ему плевать на погрешности и все метрологические заморочки 0,3 % - это просто супер. 0,3% могут получится если ГРС одной конструкии, модуля диафрагмы... или всетребования ГОСТ выполнены с запасом. У нас на Больших ГИС расхождения значительно меньше 0,3% для нас недопустимо.
  7. Vlad kz

    Небаланс газа

    Хочу добавить ко всему сказаному замечания по более тонким деталям учета газа. На самом деле причин небаланса газа гораздо больше иих немало десятков. Приведу хотя бы некоторые. Как старые ГОСТ, так и новый по ISO ГОСТ говорят об остроте входной кромки диафрагмы. Для малых диаметров требования по остроте кромки не выполняются уже на новых диафрагмах. Никто Вам их с требуемой остротой не изготовит. А если и изготовят они быстро затупятся. Фактически, чтобы выполнить требования надо былобы изготавливать шайбы из твердых сплавов. На правильность учета, особенно на ГРС, сильно влияют загрязнения диафрагмы, шероховатость поверхности торцевой и цилиндрической части, точность установки и т.д. Также влияет, по какому методу ведется расчет коэффициента сжимаемости газа: GERG, NX 19, ВНИЦ СМВ, AGA. На разных газах и в разных условиях они имеют разную погрешность. Надо подбирать. Часто на ГРС (и даже на больших ГИС, вплоть до ИТ>1000 мм) неправильно определяется температура. Надо следить за глбиной погружения термодатчика и его растоянием от измерительной диафрагмы. В практике мне встретился случай когда летом газ сильно редуцировался, расход небольшой (лето) труба большого диаметра, модуль шайбы маленький, жара за 40 градусов, разница температуры на СУ и в месте датчика температуры составила 20 градусов! Обеспечте надежную термоизоляцию. Часто она делается формально так как стандарт требований к способу термоизоляции не содержит. Необходимо также теплоизолировать выступающую часть гильзы термометро. Мне встратился случай на крупной ГИС(ИТ 1000 мм. давление 60 кгс/см2) терммодатчик зимой заножал температуру на 2 градуса. На ГРС часто нельзя смотреть без слез на безобразие. Далее в одном из ответов говорится, что Суперфлоу обеспечивает точность учета расхода газа 0,5%. Как бы не так. Это погрешность только его и датчиков. Без учета всего остального. Фактически на ГРС, несмотря на то, что ГОСТ говорит об 1%, невозможно обеспечить точность выше 2-3%. Ведь только коэффициент истечения имеет погрешность 0,6%. Причем это только статистическая погрешность Т.е. полное выполнение всех требований ГОСТ обеспечит эту погрешность только в 95% случаев. На реальных ГРС, в зависимости от диаметра ИТ, давления, перепада, модуля СУ... возможны значительные систематические отклонения. Далее, местные сопротивления, Как и по другим требованиям ГОСТ (отверстия для отбора, импульсные трубки, точность измерений диаметра ИТ, цилиндричность, соосность, требования к конструкции диафрагмы и много других) выполнение стандарта говорит лиш о том, что погрешность при этом не превышает 0,1% (в 95 % случаев). А так как этих требований не мало десятков, то мы можем, в следствие того, что они не случайным образом могут работать в плюс или минус, получить очень даже заметные систематические погрешности. В различной литературе, в основном Европейской, имеются работы по оценке знака погрешности и приводятся формулы для количественных расчетов. Я проводил такие расчеты и получались очень даже приличные дополнительные погрешности. Так что не стремитесь выполнять все работы на пределе требований стандартов. На самом деле (поверьте моему опыту, такого никто никогда не делал), но можно спроектировать так ГРС, что будут выполнены абсолютно все требования ГОСТ, а ГРС или ГИС будут систематически завышать или занижать объемы газа куда больше !%. Наоборот если правильно спроетировать ГРС или ГИС и задать усовия измерений, то можно получить погрешность ниже не только 1%, но и заметно ниже погрешности коэффициента истечения 0,6 %. Так, например, уравнения для расхода газа сделаны на основании множества экспериментальных исследований во многих странах мира. Но работы проводились только для определенных условий измерения. Так все исследования проведены только для нескольких диаметров ИТ, все остальное - интерполяция и даже экстраполяция. Сейчас все строят пограничные ГИС с ИТ 700 мм - проведено наибольшее число исследований. Если построить графики коэффициентов истечения от условий, то станет очевидно, насколько различается поведение и крутизна графико от всего этого. Есть области где почти линейная зависимость (будет больше точность измеренийрасхода), а где зависимость очень крутая. В при я все эти вопросы тщатьльно прорабатыва. Есть у нас и собственные прогаммы для проведения расчето объемов газа, коэффицинтов сжимаемости... Приче они могут работать и там, где стандартные програмы не работают, выдавая несоответствие условий К стати, стандартные программы дают очень хорошую точность расчетов.
×
×
  • Создать...