kira77

спасибо за книгу

В 09.12.2016 в 10:29, Sinner сказал:

Для термометра биметаллического накладного (термометр с пружиной)отдельная методика МП 2411-0115-2015:

Методика поверки БТ-30.010.pdf

спасибо за информацию!

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

Смотрите, выслал.

спасибо большое. получила.

В 01.06.2018 в 12:13, LIBorisi4 сказал:

Да, есть разъяснения РОССТАНДАРТА, что все измерения, которые выполняются при выполнении работ по оценке соответствия продукции обязательным требованиям в соответствии с законодательством РФ о техническом регулировании, относятся к сфере государственного регулирования.

Добрый день, Игорь. А Вы могли бы прислать разъяснение Росстандарта на почту? Я сейчас пытаюсь разобраться с СИ установленными на производстве. Технического регламента на алкоголь пока нет и Закон написан расплывчато. почта-metrolog@mvkz.ru

Здравствуйте. Градуировка резервуара (горизонтального или вертикального) проводиться по ГОСТ8.346.2000 и 8.570.2000, вот там и посмотрите, что на что влияет, так как в ГОСТе указано, как оформлять, как считать.

http://www.medrk.ru/uploads/file/313/aon1_ps.pdf по данной ссылке посмотрите.

посмотрите произвоителя ваших средств и запросите у него паспорта, надёжнее

Да, тема казавшаяся такой простой вынесла мозг многим. и я участвуя в обсуждениях думала, что знаю почти все, но вот приехали инспекторы и сказали, что сварочный баллон с редуктором - это пневмосистема! и попадает под 1034 Приказ Минздрава.

Судимся с июня и все никак не можем определиться. 29.10 очередное заседание. по окончании выложу материалы.

Елена, удачи Вам!!!

А, вообще, человек изначально задал вопрос про счётчики воды (назание темы)

По этажам поясню.

Утром рано...зимой...а то и поздней осенью...встаете включаете ГОРЯЧУЮ воду на полный напор и ...ждете минут 15-20 чтобы из крана пошла ГОРЯЧАЯ вода

А у нас Законы на такое не расчитаны. главное написать, за что можно требовать. а вы сами на местах типа разберайтесь. Дмитрий Борисович, не смогу ответить на Ваши "злободневные" вопросы. Необходимую температуру воды говорят требовать с обслуживающей организации надо, кому платите

В ФЗ-261 чётко указано, что счётчики (вода, электричество и скоро газ) должны быть и их обслуживание лежит на пользователе.(ст.13)

Не всё так просто.... ст.13 ФЗ-261:

Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час (в отношении организации учета используемого природного газа).

(Часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 466-ФЗ.

У нас это практически 60% многоквартирных домов.....Т.е пока нас никто НЕ обязывает иметь счетчики на всё и вся.

Кто отвечает за поверку?

Конечно собственник(!)....."если иное не указано в договоре".

А кто из нас читал и подписывал договор в многоквартирных домах которым лет 40???

НИКТО!

Поэтому энергоснабжающие организации делают как им "удобно".

Уже писал на форуме.

У нас в многоквартирных домах счетчики электроэнергии находятся на лестничной площадке ( а не в квартире).

И всю жизнь они "принадлежали" Энергосбыту. И они их и обслуживали и поверяли. Мы об этом даже и не знали. Нам только приходили извещения о замене счетчика и последние показания замененного счетчика...просто для информации.

Но вот с 2013г. Энергосбыт прислал извещение - "У Вас истекает срок поверки счетчика. Просим заменить его."

Звоню, спрашиваю - "А почему нельзя провести поверку?"

Ответ - "Они всё равно не пройдут! Проще заменить!"

Меняем(!)....и становимся СОБСТВЕННИКОМ счетчика! И поэтому дальнейшее его обслуживание и поверка нам ОБЯЗАННОСТЬ!

а как же ст.13 п.5 "До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии."

Мне кажется это прямое требование... к собственникам помещений в доме.

А у нас заменили электросчётчики, раздали паспорта на них и всё владелец

Например: Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Подпункт г) п. 34 раздела V

34. Потребитель обязан:

...

г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

...

Раздел VII

В ФЗ-261 чётко указано, что счётчики (вода, электричество и скоро газ) должны быть и их обслуживание лежит на пользователе.(ст.13), а в ПП № 354 (п.80) указано о обязательной поверке и п.34 - как уже указывала Ника

Алёна, Вы результат вопроса по Графику поверки сообщите, пожалуйста. Ответ очень интересен

Теперь поговорим немного о Графиках поверки. Сейчас полазила по просторам инета и побывала на сайтах ЦСМ. Так вот Ростест-Москва уже опубликовал новый договор услуг по поверке СИ и о Графике ни слова....Перечень СИ включен в договор и значится просто как наименование СИ и его кол-во/>....Сложновато теперь будет проходить аудиты предприятиям/> Первым делом у метрологов спрашивают Графики поверки

А что если создать "График поверки" и утвердить его своим руководством, если он не кому не нужен кроме метрологов??! Да, График поверки нужен при проверки Роспотребнадзора, МР 5.1.0098-14 "Методические подходы к организации оценки процессов производства (изготовления) пищевой продукции на основе принципов ХАССП" (таблица 1, 2 этап процедура 5)Конечно, рекомендации имеют рекомендательный характер, но зная Роспотребнадзор...

"Утвердить своим руководством"- не проблема....а устроит ли это проверяющие органы???

но требований к графику нет...на что ссылаться то на что будут??

Мне самой будет интересно. В начале ноября у нас наблюдательный аудит по ИСО. Задам данный вопрос аудиторам для подготовки к следующему году.

Дальше чем п.7.6 ISO 9001 думаю не пойдут проверяющие, а в нём написано обстрактно: "Организация должна...

Теперь поговорим немного о Графиках поверки. Сейчас полазила по просторам инета и побывала на сайтах ЦСМ. Так вот Ростест-Москва уже опубликовал новый договор услуг по поверке СИ и о Графике ни слова....Перечень СИ включен в договор и значится просто как наименование СИ и его кол-во/>....Сложновато теперь будет проходить аудиты предприятиям/> Первым делом у метрологов спрашивают Графики поверки

А что если создать "График поверки" и утвердить его своим руководством, если он не кому не нужен кроме метрологов??! Да, График поверки нужен при проверки Роспотребнадзора, МР 5.1.0098-14 "Методические подходы к организации оценки процессов производства (изготовления) пищевой продукции на основе принципов ХАССП" (таблица 1, 2 этап процедура 5)Конечно, рекомендации имеют рекомендательный характер, но зная Роспотребнадзор...

"Утвердить своим руководством"- не проблема....а устроит ли это проверяющие органы???

но требований к графику нет...на что ссылаться то на что будут??

Теперь поговорим немного о Графиках поверки. Сейчас полазила по просторам инета и побывала на сайтах ЦСМ. Так вот Ростест-Москва уже опубликовал новый договор услуг по поверке СИ и о Графике ни слова....Перечень СИ включен в договор и значится просто как наименование СИ и его кол-во:thinking:/>....Сложновато теперь будет проходить аудиты предприятиям:mellow:/> Первым делом у метрологов спрашивают Графики поверки

А что если создать "График поверки" и утвердить его своим руководством, если он не кому не нужен кроме метрологов??! Да, График поверки нужен при проверки Роспотребнадзора, МР 5.1.0098-14 "Методические подходы к организации оценки процессов производства (изготовления) пищевой продукции на основе принципов ХАССП" (таблица 1, 2 этап процедура 5)Конечно, рекомендации имеют рекомендательный характер, но зная Роспотребнадзор...

Вывод: если прошел поверку, значит используется! ДА???

Ну, конечно! Это же логично. Если по всем пунктам 81.12 условия не выполняются, то прибор считается годным.

Так что пусть покажут актуальную копию документа, на который ссылаются, прежде чем предъявлять какие-то требования. Привыкли юридически неграмотный народ пугать.

Слушайте, может у вас в Москве какие-то местечковые указы приняты? Помнится, Собянин что-то про сроки поверки выдумывал. Может и тут?

может и придумал. Вообщем пока не предъявят НД на какой идёт ссылка, а им прейдётся это сделать, ни чего делать не будут. Люди заняли оборону

Спасибо всем, за советы и ответы! хорошего всем дня.

В ФЗ-261 ст.13 (я так понимаю ФЗ-13, который имели ввиду комунальщики) п. 2 - До установки приборов учета используемых энергетических ресурсов, а также при выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов.

Вот вам и итог, государство рулит!

И на этом документе закончилось

Любовь Николаевна, в указанном документе все пункт по отменили и ссылаются на Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". а в нём указано:

81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

а) неотображения приборами учета результатов измерений;

б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;

в) механического повреждения прибора учета;

г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;

д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета. 

Вывод: если прошел поверку, значит используется! ДА???

А в "родном" паспорте на счётчик что написано про срок службы? Был спор с технадзором по манометрам на ОПО. Они требовали менять после окончания срока службы (на какие НД ссылались не помню), а я (со стороны метрологической службы) ссылался на 102ФЗ в том плане, что для меня, как метролога, СИ, прошедшие поверку с положительным результатом, годны. Всё было записано в акте проверки (с моими возражениями), но так ничем и не закончилось, как эти манометры стояли, так и стоят и по этому поводу в дальнейшем больше замечаний не было.

проблема в том что в паспорте, вообще, не указан срок службы! весь паспорт пересмотрели. ситуация не со мной лично случилась, поэтому даже тип водомера не знаю. смысл не в том, это не ОПО (там точно нельзя использовать после окончании срока эксплуатации без предварительной экспертизы) и нет запрещения использовать прибор после истечения

сама не в курсе. я предположила, что это ФЗ-261 "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 29 декабря 2014 года)", а 13 это цифра взятая с потолка. в ППР № 354 о комунальных услугах, ни чего про запрещение нет, если срок эксплуатации прошел. правда есть такая фраза - 81.10. Эксплуатация, ремонт и замена приборов учета осуществляются в соответствии с технической документацией. Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.  Замена прибора....?

Здравствуйте. сразу перейду к делу: стоят в квартире водомеры, в прошлом году были поверены (документы есть), пришли из ЖЭКа и объявили что счётчики надо менять, так как закончился срок службы. Ссылаются на ФЗ-13. я пересмотрела ни чего не нашла. Правомерно ли требование???

"почему именно эту организацию выбрали для проведении поверки?"

Критерии м.б. следующие (без их ранжирования по важности):

- наличие аккредитации (если требуется) и ее область;

- приемлемость и конкурентность цены, возможность предоставления скидки;

- время выполнения работ;

- транспортная доступность и стоимость транспортных расходов;

- соблюдение договорных обязательств по предыдущим работам, наличие претензий;

- положительная репутация как делового партнера (стабильное экономическое положение, длительная работа в данном сегменте рынка, положительные отзывы клиентов и СМИ, ориентация на долгосрочное взаимовыгодное сотрудничество с максимальным соблюдением требований потребителей и др.).

спасибо, Максим. вы очень помогли

У нас в СТО имеется методика выбора поставщиков услуг. Надо кому-либо?

пришлите,пожалуйста metrolog@mvkz.ru

Здравствуйте, коллеги. подскажите, пожалуйста, кто нибудь для СМК создавал "Критерии выбора поставщика метрологических работ"? у нас был внешний аудит и был задан вопрос "почему именно эту организацию выбрали для проведении поверки?"

У нас выбор поставщика производится по регламентам закупочных процедур, в них описаны критерии оценок и "вес" оценок. Со многими позициями мы, как потребители услуг, не согласны, но влиять на вес критериев не можем, поэтому изощряемся при формировании тех.заданий.

Елена,а вы могли бы мне на почту скинуть регламент? или данный документ есть в общем пользовании? адрес -metrolog@mvkz.ru

Здравствуйте, коллеги. подскажите, пожалуйста, кто нибудь для СМК создавал "Критерии выбора поставщика метрологических работ"? у нас был внешний аудит и был задан вопрос "почему именно эту организацию выбрали для проведении поверки?"

Нужен паспорт, руководство по эксплуатации, инструкцию на весы торсионные ВЛТ-1000 технические до 1 кг. Буду благодарен за помощь.

вопрос ещё актуален?. у нас в лаборатории есть весы ВЛТ-1500П.могу отсканировать