Alex13

Прочитал инфу про все блоки питания (в том числе БПС-21), занесенные в Росстандарт, их там не много. Все они производят преобразование токового сигнала от датчиков, к которым они подключены, с заданной погрешностью, которую нужно подтверждать при поверке. Счетчик газа, подключаемый к спроектированному БП, имеет цифровой выход, который независим (в определенных пределах) от сопротивления проводов, схемы подключения, помех и т.п. Задача БП – обеспечить рабочее напряжение питания счетчику (лампочке) и передать от него цифровую информацию на компьютер. Показания счетчика не зависят от допускаемых пределов напряжения питания от БП. ГМ предприятия, видимо, сходу приравнял этот БП к устройствам с функциональным преобразованием и поэтому задал подобный вопрос. Но, т.к. штамп метрологической экспертизы проставлен, то он тоже подписал документ, просто подробно не вникал, не его это дело Напрашивающееся резюме: рассматриваемый БП не является ни СИ ни ИО, а просто это изделие, технические характеристики которого должны соответствовать ТУ.

Спасибо за информацию. И да, правильно ИП (лабораторный), а не БП А это изделие, видимо, назвали БП, т.к. оно выполняет еще дополнительные функции: преобразование цифровых интерфейсов (RS-232 и RS-485) в искробезопасные. Прочитал ЭИ.70.00.000ПС на БПДМ-Ех. Действительно, он является СИ, т.к. линейно преобразует входной ток 4...20 мА в различные варианты выходных токов, т.е. происходит измерение с последующим преобразованием с определенной погрешностью. В моем случае попроще. БП питается от ИП с напряжением (12 ± 2) В и обеспечивает на выходе напряжение (8,5 ± 0,5) В для питания искробезопасных цепей счетчика газа, в состав которого он (БП) входит. Математическая зависимость между входным и выходным напряжениями отсутствует, есть только требования к их допускам. Получается, что такой БП не должен относиться к СИ.

Здравствуйте, просьба прокомментировать изложенную ситуацию. Наше предприятие разработало новое изделие, а я пишу КД на него: ТУ, ПС, РЭ. КД сначала проверяет метролог, и если все OK, то ставятся штамп и подпись. Затем документ согласовывается с главным метрологом. Когда пришел подписывать паспорт (ПС) на изделие, то был очень удивлен. ГМ, увидев в наименовании изделия фразу “Блок питания”, сказал, что БП относятся к средствам измерения. В ответ, что БП ничего не измеряет, а только преобразует одно напряжение в другое, он начал убеждать, что БП передает амперы, вольты, значения которых нужно подтверждать. Что все лабораторные БП предприятие направляет в другую организацию на поверку. ПС был подписан, но теперь у меня возникли сомнения. Бывают же БП с индикацией напряжения на выходе, т.е. они измеряют сами себя. Может быть, есть какие-то новые ГОСТ? На 99% уверен, что БП это испытательное оборудование, но ни как СИ, (индикаторов в нем нет).

Наверное, дополнительное СИ не нужно. Нужная температура будет гарантироваться аттестованным термостатом. А неформально ее значение будет показываться программой и регулировщик будет в курсе что там творится)

Интересный ход мыслей) Термостат изготовлен для собственных нужд предприятия для сдачи изделий по ТУ в количестве 1 штука (мелкосерийное производство). Буду пробовать второй вариант - напишу в МА, что цифры и графики в программе это индикаторы, и к ним требований нет. Сначала требования в МА были, что и смутило, наверное, метрологов - идет измерение температуры.

СИ можно поместить в рабочий обьем термостата Ø20х56 мм, заполненный жидкостью, или рядом с датчиком температуры в технологическое отверстие Ø5х50 в стенке медного стакана.

Термосопротивление утвержденного типа, куплено в НПК "Эталон" по почте, должно поверяться в соответствии с ГОСТ 8.461, но используется как датчик, и требований к температуре им измеренной и выводимой на экран монитора нет. Данные в программе выводятся для индикации температуры в термостате. Подробности по ТС сдесь: М222-Pt 100-A

Здравствуйте, форумчане. На нашем предприятии разработан жидкостный термостат со следующими техническими характеристиками: - диапазон задаваемых температур от минус 5 до плюс 85 °С включительно; - погрешность установки заданной температуры не более ± 0,6 °С; - погрешность поддержания заданной температуры после ее установки не более ± 0,2 °С в течение не менее 2 часов. Управление термостатом осуществляется с помощью персонального компьютера. Термостат отнесен к ИО, соответственно разработана методика аттестации. Аттестация проводится путем сравнения заданной температуры и показаний термометра, погруженного в жидкость. Метрологи предприятия потребовали проводить также поверку вмонтированного в термостат СИ – термосопротивление платиновое М222-Pt 100-A ГОСТ 6651-2009. Конструкция термостата не позволяет извлекать ТС для проведения его поверки. В примечании к п. 4.6 ГОСТ Р 8.568 написано: Если конструктивное исполнение испытательного оборудования не позволяет изъять встроенное средство измерений для проведения его периодической поверки, то разработчиком оборудования должна быть предусмотрена возможность его поверки в процессе эксплуатации без демонтажа, например, с использованием переносных средств поверки и т.п. ТС поверяется согласно ГОСТ 8.461, в п. 4.4 которого написано: Периодическая поверка ТС, демонтаж которых неосуществим или нежелателен, может быть проведена по специально разработанным и утвержденным в установленном порядке методикам, включающим в себя компьютерный многопараметрический сравнительный анализ показаний группы ТС в процессе эксплуатации, сравнение ТС в условиях эксплуатации с временно вмонтированным в измерительный канал эталонным термопреобразователем и т.п. Примечание - Методы бездемонтажной поверки настоящий стандарт не рассматривает. Т.е. я сам разрабатываю методику поверки ТС, заключающуюся (по моему мнению) в сравнении показаний эталонного термометра и температуры в окне программы. Из ГОСТ 6651 следует, что допуск на температуру для ТС класса А составляет ±(0,15 + 0,002|t|). Термостат аттестуется при минус 5 и плюс 85 °С. Тогда допуска составляют 0,16 и 0,32 °С. Чтобы определить отличие измеренной с помощью ТС температуры от действительной нужно СИ с меньшим в три раза допуском, т.е. ± 0,05 °С. При аттестации термостата применяются термометры типа ТЛ-4 с ценой деления 0,1 °С и погрешностью ± 0,2 °С. Их вполне достаточно, чтобы подтвердить соответствие или несоответствие термостата заявленным техническим характеристикам. А поверить ТС ими невозможно. И вот тут я вижу только два варианта, причем неизвестно какой проще. 1 Приобретать более точное СИ для поверки ТС. Неразумная “ловля блох”, при том, что термостат выполняет свои функции. 2 Убедить главного метролога предприятия не проводить поверку ТС, так как термостат выполняет свои функции и без нее. Также обращаюсь к разработчикам ГОСТ Р 8.568-97. Может быть, следует рассматривать ИО как единое целое и при аттестации определять только соответствие техническим характеристикам, указанным в его паспорте. Ведь встроенное СИ может быть даже неутвержденного типа, а ИО при этом быть работоспособным. Например, в некоторых источниках питания встроенным СИ (эталоном) является стабилитрон, но его не поверяют. В моем же примере ТС может вообще не пройти поверку, а термостат при этом может успешно пройти аттестацию, так как температурный допуск термостата шире допуска встроенного СИ. Или даже внести в ГОСТ Р 8.568-97 поправку, например: Если допуск на ИО в три раза шире допуска на встроенное СИ, то встроенное СИ не поверяется. Спасибо за внимание.