yaro

Прямо в вашем тексте пытаюсь указать применимость указанных функций для отдела метрологии НИИ, которое занимается фундаментальной наукой, не производит материальный продукт, не может заниматься коммерческой деятельностью. Основной продукт, интересный отделу метрологии, получается - результаты научных измерений. 4.2. В соответствии с задачами основной круг обязанностей метрологических служб юридических лиц включает выполнение следующих работ: 4.2.1. проведение систематического анализа состояния измерений, контроля и испытаний на всех стадиях разработки, производства и эксплуатации отдельных видов продукции с целью правильного определения приоритетов в решении отдельных задач метрологического обеспечения, а также решения проблем удовлетворения требований потребителя в части функциональных характеристик продукции, условий ее эксплуатации, внедрения системы бездефектного изготовления продукции, обеспечения прибыльности ее изготовления; Понятно: результаты измерений в НИОКР должны быть достоверны <= нужно правильно работающее оборудование <= нужно его проверять, поверять 4.2.2. разработка планов организационно-технических мероприятий по дальнейшему повышению эффективности производства или иных видов деятельности на основе совершенствования метрологического обеспечения; Спорно: это пытаться подсказать лабораториями, какой измерительный инструмент для них же и лучше будет - задача не из легких 4.2.3. изучение потребности в средствах измерений, контроля и испытаний, эталонов для калибровки средств измерений, стандартных образцах состава и свойств веществ и материалов, подготовка предложений по их разработке и приобретению, согласование и формирование заявок на приобретение средств измерений; Спорно: в современных условиях, подразделения НИИ - лаборатории сами реализуют эту функцию. Они лучше знают, что им нужно и быстрее подготовят все необходимые бумаги. 4.2.4. разработка предложений к проектам планов государственной стандартизации; Спорно: неужели в нашем государстве есть ведомство, которое должно принимать и обрабатывать такие предложения и это реально работает, т.е. есть примеры после распада СССР? 4.2.5. участие в разработке средств и методов измерений и их внедрение; Спорно: как реализуется это участие и зачем, скажем лаборатория придумала как дистанционно измерять теплоемкость жидких веществ, в чем здесь участие отдела метрологии? 4.2.6. участие в определении исходных технических требований на разработку средств измерений, в проведении испытаний средств измерений, в проведении работ по определению межповерочных интервалов средств измерений; Спорно: заказчик хочет чтобы НИИ сделало такой-то прибор, он же и пишет ТЗ; про внутренние испытания и про интервалы понятно 4.2.7. участие в создании эталонов, других средств калибровки, необходимых для метрологического обслуживания создаваемых и выпускаемых средств измерений, согласование предложений по их разработке и выпуску с заинтересованными предприятиями; Спорно: эти пункты про производство средств измерений и слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.8. разработка (участие в разработке) и организация выпуска стандартных образцов состава и свойств веществ и материалов, изготавливаемых предприятиями (объединениями), а в необходимых случаях также стандартных образцов веществ и материалов для метрологического обеспечения производства выпускаемой ими продукции или иных областей деятельности; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.9. участие в аттестации средств испытаний и контроля, в разработке программ и методик их аттестации; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.10. проведение работ по унификации, стандартизации и аттестации методик выполнения измерений; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.11. участие в установлении рациональной номенклатуры измеряемых параметров, оптимальных норм точности измерений при контроле показателей качества продукции и параметров технологических процессов; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.12. проведение работ по установлению соответствия номенклатуры измеряемых параметров, норм точности измерений, методик выполнения измерений, применяемых средств измерений требованиям и нормам точности измерений показателей качества готовой продукции, сырья, материалов и характеристик производительности и точности технологического оборудования, минимальной трудоемкости и заданной достоверности контроля; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.13. участие в разработке новых видов продукции и технологических процессов, в аттестации технологических процессов, в проверке технологического оборудования на соответствие установленным нормам точности; проведение работ по метрологическому обеспечению подготовки производства; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.14 участие в подготовке к аттестации производств и сертификации систем качества; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.15. проведение работ по метрологическому обеспечению испытаний и сертификации продукции, участие в аттестации испытательных подразделений и аналитических лабораторий; Спорно: этот пункт слабо относятся к НИИ занимающимся фундаментальной наукой. 4.2.16. учет основных показателей, характеризующих состояние метрологической службы и ее деятельность; Понятно: это каких для НИИ? 4.2.17. оценка экономической эффективности работ в области метрологического обеспечения, определение влияния этих работ на технико-экономические показатели производственной деятельности; Понятно: интересно как это сделать для НИИ 4.2.18. контроль за своевременным представлением средств измерений на испытания в целях утверждения типа средств измерений; Понятно: но что такое тип средства измерения 4.2.19. подготовка материалов и участие в согласовании заявок на импорт средств измерений, необходимых для повышения уровня метрологического обеспечения; Спорно: в современных условиях, подразделения НИИ - лаборатории сами реализуют эту функцию. Они лучше знают, что им нужно и быстрее подготовят все необходимые бумаги. 4.2.20. организация и проведение работ по калибровке средств измерений, обеспечение своевременного представления средств измерений на поверку; Спорно: в современных условиях, подразделения НИИ - лаборатории сами реализуют эту функцию. 4.2.21. организация и проведение ремонта средств измерений, находящихся в эксплуатации; Спорно: в современных условиях, подразделения НИИ - лаборатории сами реализуют эту функцию. 4.2.22. осуществление проката средств измерений; Спорно: но всем лабораториям нужно уникальное оборудование, соответствующее их научным интересам, скажем как можно в прокате иметь какой-нибудь масс спектрометр, зачем он в отделе метрологии нужен, пусть будет в лаборатории. Неужели есть набор оборудования измерительного, которое нужно всем? что это такое: линейки, весы? 4.2.23. выполнение особо точных измерений; Спорно: для реализации таких измерений нужно уникальное дорогостоящее оборудование, которое опять же в лабораториях, к которому лаборатории не хотят пускать незнающих/посторонних 4.2.24. хранение и поддержание на должном уровне эталонов для воспроизведения единиц величин, других средств поверки и калибровки средств измерений; Спорно: в современных условиях, подразделения НИИ - лаборатории сами реализуют эту функцию. 4.2.25. разработка и внедрение нормативных документов, регламентирующих вопросы метрологического обеспечения, участие в работах по совершенствованию (актуализации) нормативной базы по метрологическому обеспечению; Понятно. Скажем иметь последние версии стандартов, выписывать какие-нибудь журналы, иметь книги. 4.2.26. проведение метрологической экспертизы технических заданий, проектной, конструкторской и технологической документации, проектов стандартов и других нормативных документов; Понятно. Где можно посмотреть примеры таких экспертиз, на что нужно смотреть и т.п. 4.2.27. осуществление метрологического надзора за состоянием и применением средств измерений, аттестованными методиками выполнения измерений, эталонами, применяемыми для калибровки средств измерений, за соблюдением метрологических правил и норм, нормативных документов по обеспечению единства измерений; Понятно. Но как реально это осуществляется в современных условиях, когда оборудование находится в лабораториях. 4.2.28. осуществление взаимодействия с Госстандартом России, органами Государственной метрологической службы по вопросам обеспечения единства измерений, оказания содействия органам Госстандарта России при осуществлении ими государственного метрологического контроля и надзора; Понятно 4.2.29. осуществление взаимодействия с головными и базовыми организациями Государственной службы стандартных образцов состава и свойств веществ и материалов (ГССО), Государственной службы времени и частоты и определения параметров вращения Земли (ГСВЧ), центрами данных Государственной службы стандартных справочных данных (ГСССД), участие в проведении аттестации стандартных справочных данных о свойствах веществ и материалов; Понятно. 4.2.30. участие в работах по международному сотрудничеству в области метрологии, в том числе во внедрении и соблюдении рекомендаций МОЗМ, ИСО, МЭК, КООМЕТ и других международных организаций; Понятно, 4.2.31. организация подготовки, переподготовки, повышения квалификации и аттестации кадров в области метрологии; Понятно, 4.2.32. участие в проведении анализа претензий к качеству продукции с точки зрения недостатков в метрологическом обеспечении; Понятно: скажем результаты исследований не признаются и их нужно защищать, интересно как в современных условиях это делается в России и на Западе/Востоке 4.2.33. проведение совещаний, семинаров, конференций, выставок, конкурсов по вопросам метрологического обеспечения, подготовка информационных материалов по вопросам метрологического обеспечения, деятельности метрологической службы, в том числе об оказываемых метрологических услугах; Понятно. Какие у отдела метрологии могут быть метрологические услуги, если этот отдел - подразделение НИИ? 4.2.34. осуществление контроля за устранением недостатков в обеспечении единства измерений, выявленных органами Государственной метрологической службы. Понятно. Из моего анализа получается так, что отдел метрологии: суть контролирующий орган в НИИ. В современных условиях имеет малое отношение к научному процессу - т.е. к исследованиям/к экспериментам. В условиях взаимодействия с зарубежными институтами институт поверки не нужен. В условиях, когда лаборатории сами организовывают себе оборудование, эта функция отдела метрологии тоже не нужна. Пока так и не вижу необходимости в таком отделе в НИИ кроме как: - отдел метрологии необходим, чтобы обеспечивать выполнение в гос контрактах условий к средствам измерений: поверки + стандарты - взаимодействие с государством при проверках друзья - я наверное слишком узко смотрю на задачу, расскажите, пожалуйста, реальные примеры реальной работы такого отдела, работы - которая генерирует ценность для организации? спасибо большое

Да нет у них такого понятия поверка. зачем тогда нам внутри страны этот институт, извините, пожалуйста, за это сомнение: внутри страны мы скорее должны доверять своим измерениями и измерениями сограждан, вне страны этими сертификатами о поверке ни с кем не посморишь, т.к. там нет такого института поверки, зачем придуман был этот механизм. я понял, что он нужен в плановой экономике, но ны рынке он зачем...

так и все-таки какие функции, задачи выполняет отдел метрологии в научно-исследовательском заведении? есть ли в открытом доступе примеры таких наборов функций? из ваших ответов я вижу: - определять необходимость и виды метрологического обслуживания СИ НИИ - для сложных СИ, не входящих в Госреестр необходимо будет проводить калибровки, если это делать самому, то необходимо будет писать методики калибровки - коммерческий учёт тепла, водопотребления, энергопотребления, приёмочные складские операции и т.д. - поддержание в рабочем состоянии всего комплекса оборудования и еще - я не помню, чтобы в западных статьях были ссылки на то, что измерения получены на поверенных приборах и установках, как там устроен институт поверки оборудования? верно ли то, что за проверку оборудования отвечает компания производитель - ведь научное оборудование во всех случаях уникальное. спасибо,

Здравствуйте, Какие функции, задачи выполняет отдел метрологии в научно-исследовательском заведении? Зачем в таких заведениях этот отдел существует? На этот вопрос я часто получаю ответ, чтобы поверять оборудование, чтобы получаемые экспериментальные данные были достоверными, поскольку они получены на поверенных экспериментальных установках. Тогда вопрос: как это согласуется с тем, что в настоящее время и в будущем используется сложное экспериментальное оборудование, такое как сложные приборы западных производителей, сложные приборы с самодельными экспериментальными надстройками на них, полностью самодельные установки. Как можно поверять такое сложное оборудование? Буду благодарен за любые суждения, ссылки и т.п. Спасибо, Ярослав