leri70

Сегодня разместил в файловом архиве статью «Всё о государственном реестре средств измерений», (автор И.В.Осока, начальник отдела ФГУП «ВНИИМС»), журнал «Главный метролог» №1-2005.

Рекомендую прочитать тем у кого стаж в метрологии меньше 5 лет и кто не имеет возможности получать журнал ГМ.

Получили изменение к РМГ. Вопрос как вас Господа теперь называть??? Эталон и ( или ) ОСИ??? Или Эталон ( ОСИ )...разряда??? Как данное изменение к РМГ согласуется с Законом " Об обеспечении..." ???

РМГ это всё же Рекомендации и Закон имеет приоритет. Но звучит всё это странно после выхода Закона, хотя на мой взгляд правильно. Наверное всё дело в том, что это межгосударственный документ и других странах СНГ не стали заморачиваться так-как в России.

Было как-то обсуждение Эталон СИ или не СИ. По этим изменениям он СИ (вернее ОСИ).

РМГ это всё же Рекомендации и Закон имеет приоритет

Согласен ”Duru Lex, Sed lex.”

Наверное всё дело в том, что это межгосударственный документ и других странах СНГ не стали заморачиваться так-как в России.

Скорее всего это победа метрологов над менеджерами. А года через два, когда будут вноситься изм. в Закон, ( хотелось бы верить) всё станет на круги своя.

Алал (30 Ноябрь 2010 - 15:52) писал:

Эталоны должны аттестовываться, ОСИ могут поверяться. Так как предполагается считать эти термины тождественными, то открываются "очень интересные перспективы". Например в ГРЦМ будут эталоны, а на предприятиях - ОСИ.

А кто решает как назвать ОСИ или эталон в МС ЮЛ ? Если к тому же МС ЮЛ поверяет ОСИ. Закон не запрещает.

У меня вопрос ко всем участникам: для проведения аттестации ИО своими силами нужен ли специально обученный человек?Дело в том, что наши сушильные шкафы и электропечи сопротивления аттестовывает местный ЦСМ уже несколько лет (между прочим каждый год выписывают аттестаты ), а остальное оборудование мы сами. Методики есть(сами разработали).Но каждый раз ЦСМ мне тычет в нос , что мы не имеем право этого делать, т.к. у нас нет обученного человека на выполнение этих работ. А я что-то не припомню, есть ли в каких-то НД ссылка, что д.б.обученный человек?

Если Вы решили заниматься сами аттестацией, то в дополнение к обучению рекомендовал Вам подумать о следующем. Есть « Система добровольной сертификации СМК изм. и исп.лабораторий в области метр. деятельности». Получите «Сертификат соответствия СМК лаб., выполняющей работы аттестации ИО», тем более у вас всё есть и вы сами всё делаете..И всё.

Уверена,что моё руководство этим вопросом "заморачиваться" не будет. Пока останется всё как есть, пока не будет официальных замечаний со стороны каких-либо проверяющих.

Обоснуйте. Подготовьте ТЭО, если Вам это надо.

Хочу поднять такой вопрос, "какие специальности, профессии, должности и т.д. могут быть в метрологической службе ЮЛ?"

Наша служба существует уже более 20 лет, только ранее калибровкой СИ, экспертизой НД, надзором занимались техники и инженеры различных уровней, а ремонтом СИ слесаря по КИПиА и инженеры-электроники.

Теперь переводят и принимают новых сотрудников на должностях оператора ЭВиВМ и слесаря по КИПиА и вменяют им в обязанности осуществлять калибровку СИ. На мой взгляд, это не правильно, т.к. по ЕТКС обязанностей по калибровке СИ у оператора и слесаря нет. Попытался найти какой-нибудь нормативный документ по этому вопросу, но кроме ЕТКС ничего не попалось. Может кто подскажет.

Вообще-то по мне пусть меня обзывают хоть кем, лишь бы платили достойно. Но в том-то и дело, что уровень оплаты у слесаря и оператора в два и более раза меньше, чем у техника и инженера!!!

Судя по Вашей информации Вы работаете не на Гос. предприятии. А посему "хозяин-барин"!!!

Вообще-то по мне пусть меня обзывают хоть кем, лишь бы платили достойно. Но в том-то и дело, что уровень оплаты у слесаря и оператора в два и более раза меньше, чем у техника и инженера!!!

Изучите внимательно ЕТКС, специальности наладчик КИПиА и контролёр. Здесь выше разряды. Изучите сетки. Успехов!!!

Сегодня разместил в файловом архиве протоколы поверки (температура, физ. хим., давление).

Спасибо. Только маленький нюансик, в файле протокола на тягонапоромеры перед doc нет точки и файл открывается "коряво" - с крякозябрами. Но это поправимо если эту точку поставить - открывается нормально в ворде.

Сегодня выполнил в файловом архиве обновление протоколов поверки (температура, физ. хим., давление).

Получили изменение к РМГ. Вопрос как вас Господа теперь называть??? Эталон и ( или ) ОСИ??? Или Эталон ( ОСИ )...разряда??? Как данное изменение к РМГ согласуется с Законом " Об обеспечении..." ???

РМГ это всё же Рекомендации и Закон имеет приоритет. Но звучит всё это странно после выхода Закона, хотя на мой взгляд правильно. Наверное всё дело в том, что это межгосударственный документ и других странах СНГ не стали заморачиваться так-как в России.

Было как-то обсуждение Эталон СИ или не СИ. По этим изменениям он СИ (вернее ОСИ).

РМГ это всё же Рекомендации и Закон имеет приоритет

Согласен ”Duru Lex, Sed lex.”

Наверное всё дело в том, что это межгосударственный документ и других странах СНГ не стали заморачиваться так-как в России.

Скорее всего это победа метрологов над менеджерами. А года через два, когда будут вноситься изм. в Закон, ( хотелось бы верить) всё станет на круги своя.

Виктор (29 Ноябрь 2010 - 10:07) писал РМГ это всё же Рекомендации и Закон имеет приоритет

Согласен ”Duru Lex, Sed lex.”

Скорее всего это победа метрологов над менеджерами. А года через два, когда будут вноситься изм. в Закон, ( хотелось бы верить) всё станет на круги своя.

А можно услышать название "солидной" фирмы?

"Прист"

У меня вопрос ко всем участникам: для проведения аттестации ИО своими силами нужен ли специально обученный человек?Дело в том, что наши сушильные шкафы и электропечи сопротивления аттестовывает местный ЦСМ уже несколько лет (между прочим каждый год выписывают аттестаты ), а остальное оборудование мы сами. Методики есть(сами разработали).Но каждый раз ЦСМ мне тычет в нос , что мы не имеем право этого делать, т.к. у нас нет обученного человека на выполнение этих работ. А я что-то не припомню, есть ли в каких-то НД ссылка, что д.б.обученный человек?

Если Вы решили заниматься сами аттестацией, то в дополнение к обучению рекомендовал Вам подумать о следующем. Есть « Система добровольной сертификации СМК изм. и исп.лабораторий в области метр. деятельности». Получите «Сертификат соответствия СМК лаб., выполняющей работы аттестации ИО», тем более у вас всё есть и вы сами всё делаете..И всё.

Помогите пожалуйста! Нужен ГОСТ 14968-69 - не могу его нигде найти.

И нужно МИ 236-81 или 106-56. Очень нужно для курсовой работы.

katyusha32rus@yandex.ru - вот e-mail. Буду очень благодарна.

К сожалению, ГОСТ 14968-69 отсутствует, но все технические требования к микроскопу УИМ-21 имеются в МИ 236-81 и Инструкции 106-56.

1.МИ 236-81"Методические указания. Микроскопы измерительные универсальные УИМ-21, УИМ-23 и УИМ-29. Методы и средства поверки" - объём со всеми фотографиями микроскопа и его приспособлениями, чертежами оснастки для поверки составляет 70 листов.

2.Инструкции 106-56"Инструкция по поверке универсальных измерительных микроскопов" - объём составляет 100 листов.

Отсканировать и выслать такие большие документы возможности нет. Попробуйте поискать где нибудь рядом, например, в местном ЦСМ.

quote name='katyusha' date='23 Ноябрь 2010 - 02:41' timestamp='1290462074' post='27830']

Помогите пожалуйста! Нужен ГОСТ 14968-69 - не могу его нигде найти.

И нужно МИ 236-81 или 106-56.

1. ГОСТ 14968-69 отменен с 01.01.88. т.к. "продукция снята с производства".

2.В Указателе "Нормативные документы в области метрологии" 2010г. МИ 106-56 отсутствуют.

Здравствуйте.Заказали в одной фирме стенкомеры С-10Б, указывали, чтоб инструмент был обязательно с поверкой.Нам пришли стенкомеры с клеймом в паспорте на прибор, т.е. поверка при изготовлении.Достаточна ли такая поверка для использования стенкомеров в сферах госрегулирования?Раньше я всегда отправляла на поверку в ЦСМ. а тут задумалась :hmm: :hmm:

Вам необходимо было при заключении договора оговорить Ваши требования-"Средства измерений поставляются с действующим "Свидетельством о поверке."

Так большинство, потому что заполонил "ширпотреб" импортный. Это только тем и заниматься что искать МП. А что делать? Вот пример из жизни - "свежий". Подготовили документы на расширение области аккредитации. Всё сделали "по уму", т.к. пережили несколько аккредитаций. Ждёмс! Вернули с замечаниями : 1.Приложить "Описание типа..." на все позиции, поданные на расширение

(для анализа -все ли МП и средства поверки соответствуют). 2.Указать в форме 2 применяемые средства поверки и указанные в "Описание типа...", если есть отличие.

Получили изменение к РМГ. Вопрос как вас Господа теперь называть??? Эталон и ( или ) ОСИ??? Или Эталон ( ОСИ )...разряда??? Как данное изменение к РМГ согласуется с Законом " Об обеспечении..." ???

В МИ 2304-08 есть понятие "средства допускового контроля". В своём заводском стандарте мы дали такое определение:"Средство контроля геометрических параметров элементов изделия, предназначенное для проверки соответствия размеров элементов изделия или их конфигурации установленным допускам - калибр, шаблон, скоба и т.д." СДК изготавливаем сами в мех.мастерсой по чертежам наших конструкторов. Раньше проверку калибров "Обзывали" калибровкой и выписывали на них сертификаты. Недавно приходили из местного ЦСМ с проверкой по поводу аккредитации на право проведения калибровочных работ (электрика и тепловые СИ), сказали, что это неверно.Да мы с ними и не спорили, т.к. термин калибровка относится к СИ. Остановились на термине "проверка СДК", но вот как оформлять результаты проверки так и не определились. Пока "забили" в заводской стандарт "аттестат", но он под собой подразумевает протокол, а он не нужен.ещё одно, забудьте термин "индикатор",этого понятия в новом Законе ФЗ-102 нет!!!

Хотелось бы узнать,как оформляюся результаты проверки СДК (калибров)

у остальных?

"Забейте" в СТП "Справка о контроле" и оформляйте на здоровье! Основание - " МИ ....Методики контроля..."

Доп. к оформлению. Если "на сторону" доб. подпись Гл.метролога. Для внешних аудиторов копию заверяем печатью. Нет проблем.

2 CДК (Справка о контроле)..doc

В МИ 2304-08 есть понятие "средства допускового контроля". В своём заводском стандарте мы дали такое определение:"Средство контроля геометрических параметров элементов изделия, предназначенное для проверки соответствия размеров элементов изделия или их конфигурации установленным допускам - калибр, шаблон, скоба и т.д." СДК изготавливаем сами в мех.мастерсой по чертежам наших конструкторов. Раньше проверку калибров "Обзывали" калибровкой и выписывали на них сертификаты. Недавно приходили из местного ЦСМ с проверкой по поводу аккредитации на право проведения калибровочных работ (электрика и тепловые СИ), сказали, что это неверно.Да мы с ними и не спорили, т.к. термин калибровка относится к СИ. Остановились на термине "проверка СДК", но вот как оформлять результаты проверки так и не определились. Пока "забили" в заводской стандарт "аттестат", но он под собой подразумевает протокол, а он не нужен.ещё одно, забудьте термин "индикатор",этого понятия в новом Законе ФЗ-102 нет!!!

Хотелось бы узнать,как оформляюся результаты проверки СДК (калибров)

у остальных?

"Забейте" в СТП "Справка о контроле" и оформляйте на здоровье! Основание - " МИ ....Методики контроля..."

Есть протокол поверки потенциометров (мостов)...выполненный в соотв. с в/у НД.

Протокол тоже может пригодится, можете выложить?! А методики поверки у Вас нет?

Протоколы поверки потенциометров (мостов) и др. выложил (см.файловый архив "пр.поверки"). Методики поверки во всей округе к сожалению нет. Попробуйте в ЦСМ у "стариков" узнать.

помогите найти что нибудь про поверку вертикального оптиметра,пожайлуста!!))

МИ 1958-89 Вам подойдёт???

да,подойдет,не могу его нигде найти,если можно,скиньте ссылку

Ваш адрес эл.почты?

swetty2512@mail.ru

Направил Вам МИ 1958-89.

помогите найти что нибудь про поверку вертикального оптиметра,пожайлуста!!))

МИ 1958-89 Вам подойдёт???

да,подойдет,не могу его нигде найти,если можно,скиньте ссылку

Ваш адрес эл.почты?

Печально, что ни у кого нет... А хотя бы методика поверки других, любых мостов, измеряющих температуру?!

Если терпит до понедельника вечера, тогда ждите. А ещё попробуйте поискать сейчас

1 ГОСТ 8.280-78 ГСИ. Потенциометры и уравновешенные мосты автоматические. Методы и средства поверки

2 ГОСТ 7164-78 ГСП. Приборы автоматические следящего уравновешивания. Общие технические условия

Эти ГОСТы, я уже нашел, спасибо. Разобрался немного в них, но все же остаются вопросы по поверке некоторых характеристик. Да и в целом хочется посмотреть на пример поверки мостов. Да, время терпит. Буду Вам очень благодарен.

Есть протокол поверки потенциометров (мостов)...выполненный в соотв. с в/у НД.

Печально, что ни у кого нет... А хотя бы методика поверки других, любых мостов, измеряющих температуру?!

Если терпит до понедельника вечера, тогда ждите. А ещё попробуйте поискать сейчас

1 ГОСТ 8.280-78 ГСИ. Потенциометры и уравновешенные мосты автоматические. Методы и средства поверки

2 ГОСТ 7164-78 ГСП. Приборы автоматические следящего уравновешивания. Общие технические условия

помогите найти что нибудь про поверку вертикального оптиметра,пожайлуста!!))

МИ 1958-89 Вам подойдёт???

А вот когда Вам пришлют "Программу проверки соответствия ЮЛ критериям аккредитации и контроля качества поверочных работ выполняемых МС" и в ней будет пункт "Наличие перечня измерений..." я на Вас посмотрю. И ссылки на то, что нет "Перечня...", разработанного Минпромторгом, в зачёт не принимаются!!!

Ну, про аккредитованные ЮЛ я не говорю, хотя в нашей аккредитованной лаборатории линейщиков я такого перечня не знаю.. Есть область применения, со списком конкретных СИ, которые имеешь право поверять, это да.

Я имею ввиду что будет проверять инспектор, проводящий метрологический надзор на предприятии, если того, что описано в Законе в реальности не существует? я думаю, что если глубоко юридически копать, на данном этапе вообще государству надзирать нечего

Некоторые ведомства выпускают и рассылают по предприятиям такие перечни. Если у вас такого, то составьте перечень на своём предприятии (с указанием позиций и типов СИ) и утвердите его Руководителем предприятия. В перечне сошлитесь на ФЗ № 102. Думаю инспектору этого будет достаточно. Если сумеете согласовать в местном ЦСМе, совсем хорошо

Что мы и сделали, "когда петух клюнул...". Подготовили, согласовали с Главными специалистами, утвердили у Руководства и представили, когда приехала комиссия. Вопросов нет.

Друзья мои, подождите! Есть же ФЗ об обеспечении единства измерений №102, где в статье 5 очень хорошо написано:

"5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений."

Кто нибудь видел перечень измерений, относящихся к сфере ГРОЕИ хоть по какой-ниб. отрасли? Я, например, нет.. Я работаю в энергетическом машиностроении, ни о каких перечнях ничего не слыхал

По моему разумению, пока нет этих самых перечней измерений с установленными в них требованиями к измерениям, дискуссия вообще бессмысленна

А вот когда Вам пришлют "Программу проверки соответствия ЮЛ критериям аккредитации и контроля качества поверочных работ выполняемых МС" и в ней будет пункт "Наличие перечня измерений..." я на Вас посмотрю. И ссылки на то, что нет "Перечня...", разработанного Минпромторгом, в зачёт не принимаются!!!

Присоединяюсь к просьбе о возможности ремонта уровня электронного модели 128 (изготовитель московский завод "Калибр", 1990г. выпуска). Уровень забракован из-за превышения допустимой погрешности на верхнем пределе измерений. Может кто подскажет координаты, куда можно обратиться за помощью в ремонте?

На одном заводе есть 2 уровня модели 128. Хотели продать. Могу узнать если надо.

[

Попытайтесь позвонить ЗАО "Российская инструментальная компания" Ген. директор Нечаев Олег Борисович.тлф./факс (8652) 50-09-01 (95-09-03) г. Ставрополь. Специализируются на ремонте геометрии. Возможен выезд. Нам делали несколько лет назад-пока работает. Успехов!

/quote]

Господа! Поделитесь, если у кого есть документация (сертификаты утверждение типа, разрешение на применение, паспорт, описание типа) на следующее оборудование:

1. Ареометр АНТ-1, г. Клин, ОАО "Химлаборприбор"

2. Гигрометр ВИТ-1, ВИТ-2, г. Клин, ОАО "Термоприбор"

3. Вискозиметр ВНЖ, г. Санкт-Петербург, "Дружная горка"

4. PH-метр карманный Checker, "Hanna Instruments"

5. Кондуктометр-солемер PWT, "Hanna Instruments"

6. Микрошприц МШ-10, г. Дзержинск, ОАО "Цвет"

7. Термометр ТН-2, г. Клин, ОАО "Термоприбор"

Заранее благодарю.

1. Ареометр АНТ-1, г. Клин, ОАО "Химлаборприбор"

2. Гигрометр ВИТ-1, ВИТ-2, г. Клин, ОАО "Термоприбор"

3. Вискозиметр ВНЖ, г. Санкт-Петербург, "Дружная горка

Сейчас смотрел все внесены в реестр.