Sklyarov

В типографском издании в приложении 3 в таблице "и" для диапазона 300 В и частоты 1 МГц стоит прочерк... В вашем варианте его нет. Найти источник 150 В 1 МГц практически нереально...

Вот здесь обсуждалось. А вообще там вся тема посвящена Вашему вопросу. Что касается выбора, то все зависит от поставленной задачи... Если будете поверять отечественные осциллографы (особенно старые), то К2С-62А-это то, что Вам нужно. Да и если импортные...

ПАТРИОТ!!!

Разница между соседними оцифрованными отметками шкалы, деленная на количество делений между ними. Это для самого простого случая с линейной равномерной шкалой... Думаю, для Вашего.

Вы все правильно считаете! Обозначение класса точности на манометре 1,5 означает, что основная допустимапая ПРИВЕДЕННАЯ (к конечному значению шкалы) погрешность не превышает 1,5 %. Приведенная погрешность рассчитывается как абсолютная погрешность (в Вашем случае 0,04), деленная на нормирующее значение (конечная отметка шкалы-1,6) и умноженная на 100 %. Получаем (0,04/1,6)*100%= 2,5%. Итак, основная приведенная погрешность манометра равна 2,5%, а допустимая-1,5%. Вывод: манометр непригоден! Это те же самые вычисления, что и у Вас, только Вы приводите к сравнению абсолютных погрешностей, а я к сравнению приведенных. Так и так правомерно!

Сейчас многие поставщики хитрят: "перебивают" год выпуска на приборе и в документации и продают как прибор текущего года выпуска, хотя выпуск уже давно прекращен... У меня есть такие... Так что истинный год выпуска вы можете и не узнать.

Да не за что!)) Ничего определенного больше сказать не могу - надо звонить и узнавать... Тайна покрытая мраком!!!

Звонил по этому поводу в прибор-сервис: сказали будет стоить миллион сто... Поставка в течение месяца.

Мы обречены!

Наверное, потому что никто не спросил у членов комиссии каким документом регламентированы эти требования и почему они должны их выполнять... В таких вопросах нужно быть педантом, и тогда не придется выполнять дурную работу.

Ну начнем с того, что полоса пропускания С1-55 не 50, а 10МГц. В ГОСТе и в методике поверки приведены все рабочие эталоны. Раз вы настаиваете, я их перечислю (из МП С1-55): 1. Г3-49А 2. Г3-36 3. Г4-118 (это что касается АЧХ) 4. Г5-34 (для определения времени нарастания ПХ). Сразу отвечаю на вопрос, который вы, наверняка, хотите задать: "А где их сейчас взять"? ГОСТ старый, методика старая, осциллограф старый и, соответственно, эталоны тоже старые. Тут уж вопрос не по окладу... Я уже писал, что ГОСТы (и, возможно методики поверки) необходимо своевременно перерабатывать. А пока этого не происходит, приходится искать всякие раритетные экспонаты. Либо искать новые приборы. Я пока подходящего не нашел. Возможно подойдет К2С-62А, но насколько я знаю, ее тоже уже не выпускают. И давайте прекратим этот глупый спор. Fluke хорош, но он не избавит от всех проблем, связанных с поверкой осциллографов. Во всяком случае с действующей на сегодняшний день нормативной базой по поверке.

А что это за осциллограф? И проверяется ли у него время нарастания ПХ при Ко=20В/деление? Я уверен, что в методике его поверки все написано.

Мы говорим о поверке или о калибровке?

1. Так при чем здесь "замечательный советский калибратор И1-12"? 2. О показателях профессионализма можно долго спорить... Но мы же не на главном форуме философов... По поводу полностью автоматизированной поверки ВСЕХ типов осциллографов GW Instek, LeCroy, Tektronix и Agilent, то либо Вы чего-то не договариваете, либо Ваша метрологическая служба нарушает/не выполняет требования утвержденных методик поверки. За исключением, наверное, поверки LeCroy, тут спорить не буду... Приведу пару примеров, чтобы не быть голословным: Из методики поверки осциллографов GDS-8XXC, GDS-8XXS: В методике поверки DSO 3XXXA написано то же самое... И это только пара примеров, их больше. Следовательно без И1-14 и И1-15 - опять никуда. Fluke же не вытягивает. О каком тогда "полностью автоматизированном режиме" идет речь? По поводу нескольких миллионов: У вас же на сайте цена не указана... 3. Абсолютно с Вами согласен по поводу устройства и принципа действия современных осциллографов! Все так! Но требования методик поверки (см. пункт 2) пока никто не отменял... 4. На мой взгляд, с ГОСТом действительно хорошо. Просто их необходимо своевременно перерабатывать с целью актуализации. Что касается 8.311-78, то по "мохнатому" ГОСТу поверялись "мохнатые" приборы "мохнатыми" генераторами импульсов, которые вытягивали и 40В, и 80В. 5. 6. См. пункты 2, 5. К сожалению приходится иметь дело с приборами разных поколений. 7. МП "давних годов" не всегда оправдана? Это, простите, как? Если более "свежей" нет. СИ поверяются по методикам, разработанных при утверждении их типа. Они позволяют использовать другие рабочие эталоны, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ ИЗМЕРЕНИЕ ЗНАЧЕНИЙ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВЕЛИЧИН С ТРЕБУЕМОЙ ТОЧНОСТЬЮ. Не выполнять неугодные Вам операции они не позволяют. Мы имеем такие методики, какие имеем, и должны, как метрологи-профессионалы, выполнять ВСЕ их требования.

К теме: те протоколы, которые все же веду приходится хранить в бумажном виде (для себя электронный вариант естественно остается), так как электронная подпись к нам еще не дошла, а без подписи-это не документ...

Скажите, а какой документ регламентирует, что протокол должен быть? Я такого не нашел. И веду протоколы только при поверке рабочих эталонов. В ПР 50.2.014-02 по аккредитации есть требование, что на рабочие эталоны должны храниться протоколы их поверки. При поверке рабочих СИ результаты оформляются нанесением поверительного клейма или свидетельсвом о поверке.

1. Ничего удивительного... 2. Потратить на калибратор несколько миллионов рублей и при этом все равно использовать И1-9, И1-14 и И1-15?!? На мой взгляд это не совсем рационально... Я не ставлю перед собой цель доказать, что 9500В плохой прибор! Более того, я уверен, что это прекрасный прибор, поскольку являюсь счастливым обладателем 5520А/1! Но приобретая прибор такого класса, рассчитываешь получить универсальный инструмент для поверки. Увы... Добрую половину осциллографов из списка г-на Данилова невозможно поверить используя только 9500В. С другой стороны, воспользовавшись рекомендованными И1-9, И1-14 и И1-15 + генератор и ваттметр для определения полосы пропускания, это легко! И по затратам несопоставимо дешевле... Естественно с Fluke работать намного приятнее, но от этого задачи сами по себе не рашаются. 3. ГОСТ 8.311-78 не распространяется на современные осциллографы реального времени. Но если говорить об этом требовании, то в современных методиках поверки оно, зачастую, справедливо снижено до какого-то одного коэффициента отклонения. 4. Вовсе не забыл... И знаю, что Fluke с этим прекрасно справляется! Единственным (или одним из немногих) камнем преткновения остается ПХ... Может есть какая-то достойная замена И1-14 и И1-15? Сколько ни искал, найти так и не смог... Сначала приглянулись генераторы испытательных импульсов Picosecond Pulse Labs, особенно 4500Е с выходом 30В, но разочаровало то, что все генераторы этой серии формируют импульсы только одной полярности... 5. В остальном с Вами согласен. Хотя по идее, методики поверки на конкретные приборы должны разрабатываться на основе соответствующих ГОСТов и уж тем более не должны противоречить им. Но это уже совсем другая история... Fluke производит качаственные приборы, и работать с ними действительно приятно! Но...см. пункт 2.

Уважаемые коллеги! Нет сомнений, что калибратор FLUKE 9500 - это чудесный прибор... Однако есть большие сомнения в том, что с его помощью можно поверить хоть какой-нибудь осциллограф. А дело вот в чем: все уделили большое внимание тому, что 9500 с его активными головками позволяет добиться очень малого времени нарастания импульса. Это бесспорно замечательно! Но если обратиться к методикам поверки осциллографов (и уж тем более к ГОСТ 8.311-78), то мы обнаружим, что время нарастания ПХ осциллографов проверяется при ВСЕХ значениях коэффициентов отклонения осциллографов! Только в методиках, разработанных специалистами РОСТЕСТ, время нарастания проверяется при коэффициентах отклонения до 2 В/деление. Следовательно, необходимо обеспечить размах импульса минимум 10 В! Судя по спецификации FLUKE 9500, все, что мы можем от него получить - это всего лишь 3 В... А при использовании активной головки 9550 с временем нарастания 25 пс - и того меньше - 575 мВ... Думаю, в случае с Transmille ситуация ничуть не лучше... И с FLUKE 5500... И с FLUKE 5520... Так что у поверителей будет очень много времени на кофе!)))