![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
uzer
Пользователи-
Число публикаций
8 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Весь контент пользователя uzer
-
Я в целом про мануалы на всё, а не только на приборы лекрой:-) Да и на вашем сайте именно мануалов переведённых особо и нет. Есть брошюрки на свежую технику, а вот с руководствами как-то не очень Так я же уже отвечал, что именно перестраивемый (основной) и выдаёт плохой сигнал. Ещё и зависимость размаха от частоты большая. Может в эмиттере выходного кондёр барахлит, только вот добираться до него.... С краской - это перебор совковый. Закрашивание болтов в настольном приборе - это реальный перебор. Лучше бы нормальные переключатели взамен п2к поставили
-
Так сделайте фотку микры, чтоб было видно примерную распиновку (куда масса, питание, обвязка).
-
Мы же на аналоговом скопе тож видим этот шум. А его источником является перестраиваемый генератор. Гетеродин даёт хорошие 72МГц и модуляция н анём не вызывает претензий. Перестраиваемый генератор - обычная трёхточка и повторитель, после которого ФНЧ. Я реально не очень понимаю, как до него добраться (наблюдать получается только уже выход после ФНЧ), только если не разобрать весь генератор со всеми переключателями и вереньером. Но этож реальная жесть - все винты на краске. Вот пишу и понимаю, что лезть таки придётся именно в него, но даж в теории не понятно, что именно в схеме на 2-х транзисторах может приводить к такому результату. Алиасинг при таких частотах совсем никакого значения не имеет. Ведь абсолютно все осциллограммы сняты с сэмплингом (дискретизацией) 10Гс, что превышает частоту сигнала почти на 2 порядка, а полоса на порядок. Так все эти термины из мануалов берутся, которых не очень на много на русском языке:-) Да и, если честно, читать мануалы на русском - моветон. Очень редко попадается достоверный перевод. Да и слово "дискретизация" тож далеко от славянских корней:-) Могу с вами согласиться по применению аналоговой осциллоскопии в том моменте, что это быстро и не нужно задумывться о том, что именно ты хочешь посмотреть. Сам именно для этого его использую. Но вот короткие однократные события - тут аналог отдыхает, даж запоминающий. Режим DPO в теке и WaveStream в лекрое практически полностью заменяют аналоговое представление, только если частота сигнала соответствует прибору.
-
Я абсолютно спокоен:-) Просто немного непонятно про что речь, так как не знаю таких терминов. С вами абсолютно согласен - осциллограф не является прибором, способным заменить узкоспециализированные приборы для средств метрологии. Но понимая принципы ЦОС и зная параметры (и особенности) прибора, можно достаточно много информации вытащить, особенно используя статистические методы, на которые Лекрой сделал особый упор.
-
Это всё заблуждения:-) Просто выбирать нужно для измерений соответствующий прибор, частота сэмплирования которого значительно превышает полосу самого прибора. Ну а исследуемый сигнал должен быть ниже полосы. Да и цифровые умеют работать в режиме аналогового, когда требуется наложение множества развёрток на один экран. Нет, не слышал. Что это такое? Может вы про интерполяцию syn(x)/x, которая виртуально увеличивает количество отсчётов на единицу времени? Только она называется "апсемплингом". Не доверять цифрому можно только в том случае, если частота сигнала приближается к половинной частоте сэмплирования. В моём случае до этого события очень далеко - для 200МГц сигнала 10Гсэмплов более чем достаточно (50 отсчётов на период) и полоса в 2ГГц на порядок превышает частоту сигнала. "Джиттер" - дрожание фазы, он и в африке им является. У периодического синуса фаза очень даже может дрожать и аналоговый её покажет размытием. "Девиация частоты за период" - это изменение частоты соседних периодов и она обусловлена как самим генератором, так и несовершенством способа измерения моментальной частоты (как минимум сам сэмплинг приводят к разбросу в 100пс). Но оценочно можно понять, что разброс периодов в 1нс - это проблема генератора, а не несовершенство самого способа измерения. А интерполяция ("ассемплинг"?) никак не скажется на измерении, так как физическая частота сэмплирования практически на 2 порядка превышает частоту сигнала.
-
Первый раз наблюдаю человека, которому больше нравятся аналговые картинки со старого осциллографа:-) А что не так в моих картинках? И что такое "свертки"? Априори цифрофая осциллоскопия является более точным способом получения максимально нужной информации. Ну, раз уж цифра неправославна, то приведу богоугодные аналоговые картинки:-) Это однократный запуск, очень хорошо видно шумы А это обычная развёртка Именно то, что вы сами процитировали - изменение частоты. На вот этой картинке, которую я в первом сообщение запостил, примерно полмиллиона периодов сигнала с частотой 211 МГц (жёлтый цвет), а под ним график (оранжевый) измерения частоты (периода) каждого из этого полмиллиона импульсов. По нему видно, что общее отклонение частоты (девиации) достигает 34МГц. Конечно, на самом деле такого отклонения нет, а ошибка в измерениях обусловлена просто дичайшим шумом В нём куча переключателей механических (выбор режима, аттенюатор, диапазон) и перестройка частоты с конденсатором. Просто предположение. Этот генератор сделан по схеме гетеродина с делителями. Основной прямой диапазон 140-300 МГц получается после смесителя с гетеродином 72МГц и перестраиваемым генератором 200-372МГц. После смесителя идёт ФНЧ, а потом сигнал проходит усилители и модуляторы. Остальные частоты получаются из основного с помощью делителей и отдельных ФНЧ на каждый диапазон. Искажения вот такие: Генератор очень неудобный для ремонта, без особых трудностей получилось проверить смеситель и генератор гетеродина - оба работают нормально. Очень шумный сигнал перестраиваемого генератора приходит на смеситель, только вот до генератора этого не представляю как добраться "малой кровью" - такое впечатление, что всю переднюю панель надо разбирать. Все осциллограммы приведены для обычного режима генерации немодулированного сигнала. Предположительно, если бы он работал нормально, то я бы эту тему не создавал:-) Вот картинка ЧМ модуляции прямоугольным сигналом То-то я смотрю, сейчас выпускается куча аналоговых скопов, которыми всю ВЧ технику делают:-) Время аналога ушло, цифра рулит. Одно время (лет 15-20 назад) ещё был какой-то паритет, но потом цифра однозначный верх над убогим аналогом взяла в области ВЧ.
-
Может есть у Г4-116 какие-нить общие "болячки"? Как-то всё в куче и не знаю с чего начать, да и конструкция сего агрегата не способствует быстрому поиску неисправности. Дефекты такие: 1. Сильное искажение синуса на некоторых частотах, наблюдается такое только на диапазонах с делителями - даже видно биение частот. На основном (прямом) диапазоне такого не наблюдается. 2. Нет стабильного выходного напряжения (ни на выходе 0.1в, ни на выходе с аттенюатора) - при изменении частоты размах гуляет непонятно по какому принципу. 3. При включении ЧМ со встроенного прямоугольника наблюдается сигнал как с видеоголовки: пачка с большим размахом длительностью 0.5мс, пачка с очень маленьким размахом длительностью 0.5мс. 4. Нет стабильного синуса в принципе: смотрю пачку из 10-ти синусов в однократном режиме и заметна какая-то модуляция. Делаю замер длительности и вывод графика - какая-то случайная каша без явных признаков периодической модуляции. Питание с кондёрами проверил первым делом - всё стабильно. Да, механики там хватает и всё какое-то хреноворемонтопригодное - не подберёшься. Неужто из-за механики он так шумит? А ещё вот такие искажения: Правда, такие сильные искажения только на одном диапазоне - ФНЧ надо смотреть. А вот немного картинок со статистикой: Вот "джиттер" периода - разница во времени периода между следующими друг за другом периодами: А это девиация частоты каждого периода: Тут сигнал взят до аттенюатора, полоса ограничена по входу на 200МГц и включено "высокое разрешение" на +2 бита, чтоб шумы ещё больше убрать Результат по девиации лучше, но тож так себе Сверху лёгкй доступ до генератора гетеродина 72МГц и до смесителся. На смеситель с вч перестраиваемого генератора приходит уже безобразный сигнал с большим шумом. А вот до перестраиваемого добраться, как и до фильтров - это жесть какая-то. Такое ощущение, что нужно абсолютно всю морду разобрать. А может эти генераторы в принципе не способны нормально работать? PS. Извиняюсь за портянку такую - теги спойлеров не работают, а картинки и так с предпросмотром вставлены.