Sbalinov

14 часов назад, ИринаВоронеж сказал:

ПК2 от даты ПК1, ПК5 от даты аккредитации. Подавайте в крайний срок на ПК2 и ПК сдвинется. Вы рано подали на ПК1? Как получилось, что и аккредитация в мае и ПК в мае.

Те первое пк2 перенести на декабрь можно, но тогда придется проводить в декабре второе пк2 и в мае пк5?

Добрый день, коллеги

Ситуация - аккредитовались в мае 2021, в мае 22 года успешно прошли ПК. Проблема в том, что проходить ПК2 и ПК5 в мае очень неудобно, как со стороны отпусков персонала, так и производства. Подпортил нам ковидный 2020год, где работа по аккредитации подвисла по времени.

Вопрос - вохможно ли, каким - нибудь способом перенести даты ПК2 и ПК5 на постоянной основе на декабрь. Нашел статью https://metrcons.ru/info/faq/razyasnenie-o-srokakh-prokhozhdeniya-protsedury-podtverzhdeniya-kompetentnosti-akkreditovannymi-lits/ из нее я понял, что перенести одно ПК2 не проблема, но несколько подряд не получится (предпоследний абзац).

Не подскажите какие-либо пути?

Используем на производстве (горнодобывающее и обогатительное) штрихкода на основе этикеток уже несколько лет. Проблемы в основном - стирание, загрязнение и разрушение этикеток в цеху. Думаем о частичном переходе на RFID метки - рекомендовали диапазон UHF например Ironside Micro.

А как Вы думаете есть различия в "Методика ведения измерений" и "Референтная методика"? - различия есть, в одном три слова, в другом 2 слова. :-)

Может быть сами разовьете посыл?

Ссылался на документ НАСТАВЛЕНИЕ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИМ СТАНЦИЯМ И ПОСТАМ Выпуск 3, часть I

Гыгыгы

Из практической области - метеорологи для выполнения измерений пользуются "Наставлением гидрометеорологическим станциям и постам", в котором описаны "организация комплекса наблюдений... и первичной обработке результатов...". Применяемые СИ - флюгеры, анеморумбомеры, снежные рейки, барометры... В  Наставлении имеются указания по выполнению измерений приборами, так например - "4. ИЗМЕРЕНИЕ АТМОСФЕРНОГО ДАВЛЕНИЯ", в п. 4.1.2. наставление декларируется методикой и содержит "4.2. Методы измерения", пункт "4.3. Средства измерения", "4.4. Условия производства измерений" "4.6. Производство измерений" "4.7. Обработка и запись результатов измерений".

Это методика -да, технологическая инструкция - да, имеются ли установленные показатели точности методики - нет, свидетельство об аттестации - нет. Но по данному наставлению проводятся измерения в сфере ГР ОЕИ.

Так как, нарушаем?

А как вам такая схема:

1) Я поверитель с образованием и со стажем по поверке водосчётчиков и являюсь штатным работником аккредитованной в ОЕИ МС в г.Москва;

2) Я внесен в реестр РА, также как и поверочное оборудование, которое разумеется принадлежит аккредитованной МС;

2) Для расширения сферы деятельности выехал (на заработки) в г.Киров или г.Архангельск или г.Красноярск с переносным поверочным оборудованием и комплектом документов подтверждающих мои полномочия по поверке водосчётчиков;

3) Какую норму законодательства я нарушаю?

Провели "контрольную закупку". Обычная примитивная мошенническая схема: поверка, якобы с привлечением аккредитованного лица из г. Тольятти. Фактически приходит мОлодец с переносной установкой, с бланком свидетельства на котором уже стоит клеймо и подпись поверителя, имитирует (довольно неуклюже) поверку, выдает свидетельство. На просьбу сделать отметку в паспорте, разводит руками ... нет клейма. В свидетельстве подпись поверителя по фамилии Десятов, а по гражданскому Паспорту этот эрзац-поверитель Шестеркин. Вот и решайте, какие нормы законодательства нарушены.

Все это вполне ожидаемо и рутинно. Меня вот только позабавило новшество в виде печати от имени "Национальной Ассоциации Метрологов". Даже ОГРН указан. Коллеги, не дайте помереть дурой, подскажите кто это?

Мошеннические схемы понятны, но я то реальный поверитель со стажем. Я то что нарушаю?

Повторюсь

А как вам такая схема:

1) Я поверитель с образованием и со стажем по поверке водосчётчиков и являюсь штатным работником аккредитованной в ОЕИ МС в г.Москва;

2) Я внесен в реестр РА, также как и поверочное оборудование, которое разумеется принадлежит аккредитованной МС;

2) Для расширения сферы деятельности выехал (на заработки) в г.Киров или г.Архангельск или г.Красноярск с переносным поверочным оборудованием и комплектом документов подтверждающих мои полномочия по поверке водосчётчиков;

3) Какую норму законодательства я нарушаю?

В росаккредитацию внесены не Вы, а Ваша организация, при аккредитации которой проверялся не только персонал, но и много еще чего - 412 ФЗ, 326 приказ. Действуя в отрыве от организации Вы нарушаете область аккредитации, а именно свою должностную инструкцию (не знаю как конкретно у Вас называется документ) зарегистрированную в СМК, где наверняка есть строчка о выполнении работы в соответствии с приказами руководства + положения вашей нормативки по работе с заказчиками, где обязательно описана выполнение работ по договорам или через стол заказов.

Эти конкретные манометры находятся в госреестре, т.к. на стекле нанесен знак поверки. Сомневаюсь, что Исполнитель поверки будет подставляться.

не пишите ерунды.

Такое общение Вы себе как завсегдатай форума позволяете, или это души прекрасные порывы?

Например в моей практике был случай, когда я запрашивал региональный ЦСМ - действительно их работник выполнял работу по поверке и если бы подтверждения не было, я бы опротестовал свидетельство о поверке через Росстандарт и не признал бы свидетельство в споре с организацией, которой СИ принадлежит. С такой перспективой ЦСМ наверняка бы рассталось с подобным работником.

Это все было в прошлом. Сейчас концов не найдете где опротестовывать свидетельство (/>

Возможно, но зародить сомнения можно, а иногда большего и не надо

С днем профессии!!

какое наименование имеет СИ, которое установлено на редукторе кислородного манометра?

на редукторе установлены манометры! (кислородные)

А если серьезно, манометры зарубежные, так как на шкале видно стандарт EN 562 "Оборудование для газовой сварки. Манометры, применяемые при сварке, резке и аналогичных процессах." Какого именно производителя сказать невозможно, и внесены ли они в госреестр или нет можно узнать только из паспорта на них

Эти конкретные манометры находятся в госреестре, т.к. на стекле нанесен знак поверки. Сомневаюсь, что Исполнитель поверки будет подставляться.

А еще в течении 15 дней аккредитованная организация обязана предоставить сведения об этом поверителе в РА.

Немного продолжу, аккредитованная организация обязана предоставить сведения в РА об этом поверочном оборудовании.

и если не получите подтверждения, можете ставить вопрос о возбуждении уголовного дела за мошенничество.

Сильно сомневаюсь, проще в РА стукануть на головную контору ;)/>/>/>/>/>

У нас прокуратура отреагировала, в отличие от РА. Поручила разобраться МВД. Не знаю чем закончилось дело, но какие то телодвижения от полиции были и сейчас оное ООО свою деятельность прекратило. Правда появилась другая контора... И вечный бой ... .

А как вам такая схема:

1) Я поверитель с образованием и со стажем по поверке водосчётчиков и являюсь штатным работником аккредитованной в ОЕИ МС в г.Москва;

2) Я внесен в реестр РА, также как и поверочное оборудование, которое разумеется принадлежит аккредитованной МС;

2) Для расширения сферы деятельности выехал (на заработки) в г.Киров или г.Архангельск или г.Красноярск с переносным поверочным оборудованием и комплектом документов подтверждающих мои полномочия по поверке водосчётчиков;

3) Какую норму законодательства я нарушаю?

В росаккредитацию внесены не Вы, а Ваша организация, при аккредитации которой проверялся не только персонал, но и много еще чего - 412 ФЗ, 326 приказ. Действуя в отрыве от организации Вы нарушаете область аккредитации, а именно свою должностную инструкцию (не знаю как конкретно у Вас называется документ) зарегистрированную в СМК, где наверняка есть строчка о выполнении работы в соответствии с приказами руководства + положения вашей нормативки по работе с заказчиками, где обязательно описана выполнение работ по договорам или через стол заказов.

Например в моей практике был случай, когда я запрашивал региональный ЦСМ - действительно их работник выполнял работу по поверке и если бы подтверждения не было, я бы опротестовал свидетельство о поверке через Росстандарт и не признал бы свидетельство в споре с организацией, которой СИ принадлежит. С такой перспективой ЦСМ наверняка бы рассталось с подобным работником.

Сейчас оч. много "неопределенностей" )Что касается ПБ - это документы Ростехнадзора, что касается СГРОЕИ (см. 102-ФЗ) -это Росстандарт, по сути вопросы нужно задавать им, здесь у каждого свое мнение.

Обычно на ОПО есть перечень измерений входящих в сферу ГРОЕИ подготовленный главным метрологом и утвержденный гл. инженером. Поскольку в опубликованных гос. перечнях измерений наверняка большинства "ваших" измерений нет, заполняете его в соответствии со здравым смыслом, и ответственностью.

Например торговля и измерение загазованности однозначно СГРОЕИ.

Что касается СИ, необходимо смотреть проект нефтебазы, те СИ которые указаны в спецификациях те и будут поверяться при измерении ПБ, т.е. спидометр или манометр автомашины поверятся не будет и не может)

Промбезопасность это одна из целей измерений, данные измерения относятся к сфере ГРОЕИ. Вопросы задавать можно, но ответы Вас могут не обрадовать. Ну например, управление ХХХ рассотрело Ваш запрос и сообщает. Требования, установленными нормативно-правовыми актами, в том чиле и ХХХ, являются обязательными для исполнения организациями, эксплуатирующими УУУ. Или того больше, внесут Ваш вопрос в перечень своей очередной периодической проверки. Получив разъяснение Вы будете обязаны его выполнять, поэтому есть правило, что все письма в органы Госвласти подписываются руководителем предприятия.

Хорошо бы еще заставить готовить перечень технологов, под соусом, что в их компетенции находится знание разнообразной нормативки - ФЗ, ПБ, Гост, а уже метролог согласует перечень с точки зрения 102 закона и отправляет на подписание гл.инженеру и организует соответствующее МОП.

Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

Сфера ГР ОЕИ одна, различаются цели для которых проводятся измерения. На предприятиях электроэнергетики, генерирующих, распределительных или других, безусловно имеются измерения, как попадающие под сферу ГР ОЕИ ( например, измеряющих количество и качество готовой продукции "электроэнергия" с целями осуществления торговых операций и гос. учетных операций, тк элекроэнергия это энергоресурс по ст13 361-фз ), так и не подпадающими под сферу ГР ОЕИ (например, измеререние силы ток потребления вспомогательного технологического оборудования с целью технологического контроля)

Обязанность определять необходимость затрат (например аккредитации на право калибровки) лежит на руководстве компании (бизнесе). Как правило, при этом сопоставляются выгода и/или убытки (например затраты на поверку в сторонних организациях и затраты на аккредитацию и подтверждение компетентности).

Конкретизируйте Ваши вопросы.

Термометр это действительно красиво, но это не символ цеха КИП. Сейчас многие предприятия над проходной устанавливают часы с метеостанцией.

Метеостанция, по моему предложению, символизирует процесс измерения, измерение что-то нужного для каждого жителя города. Просто часы с метеостанцией - действительно есть на многих предприятиях, есть и на других цехах ОАО Апатит. Хотелось бы оригинальности.

На мой взгляд символ цеха КИПиА не должен быть статичным, очень хорошо выглядит символ производящий полезную работу.

В г. Кировск Мурманская область работает ОАО "Апатит" - крупнейшее в мире предприятие по производству высокосортного (с содержанием P2O5 более 35,7%) фосфатного сырья - апатитового концентрата. Подробнее, кому интересно

В ОАО Апатит входит цех КИПиА, занимающийся (как и везде) ремонтом и калибровкой СИ, учетом парка приборов и т.д.

Здание цеха КИПиА расположено неподалеку от центра города. Его вид -

Одно из достопримечательностей г. Кировска - это термометр, расположеный на фасаде здания. На мой вгляд - очень красиво.

В настоящее время цеху КИПиА выделено новое здание - и его хотелось бы украсить НОВЫМ символом, напоминющим о метрологии, и его роли в нашей жизни.

Если Вам интересно, прошу высказываться.

Что было с чего начать - мои мысли:

1. Установить LED вращающую голову типа Лазерный прибор туннельных эффектов, типа вращающаяся голова. - символизирует непрерывный процесс измерения, Красиво. Но на улице может впечатление поблекнуть.

2. Установить метеостанцию - вывести ее показатели на светодиодный экран, поставить Webкамеру - настроить трансляцию работы метеостанции. Полезно для жителей, современно.

Предлагайте варианты