Alex37

По внешнему виду все нормально. Не скажете контролеру что поцарапали пломбу, не заметит. Но дурную привычку чистить что либо на счетчике надо забыть. Так как толковать царапины на корпусе, отсчетном механизме, пломбах и т.д. контролер будет в одну сторону, ту которая Вам не понравится. Очень часто они появляются при шаркании магнитами при попытках остановить счетчик.

Заглянул на огонек... Типичный "кавказский" счетчик, по югу России и СевКавказе таких уйма (не один раз был на Кавказе с проверками, знаю). Пломба новодел, шахматка на реверсе покрывает не всю поверхность, буквы "ЕЛ" ЕМНИП должны быть выпуклые, здесь вдавленные. Сама пломба как после атомной войны...Контролер по делу "возбудился". Я не утверждаю, что счетчик "заряжен", это только экпертиза определит. Но то что он был собран на коленке и ввозился в РФ не официально, а по "серой" схеме это 100%. В данном случае решит суд и судебная экспертиза, до назначения оной счетчик лучше не трогать во избежание оправданной паранои от МРГ. 

А есть ли данный корректор в ФИФ? Если нет, то поверять его не будут и использовать его нельзя.

6 минут назад, evGeniy сказал:

Не всё идет в суды. Я точно не скажу как с газом, но бумаю так же как и с электричеством. Составили акт на 50000р., потребитель взвыл. Прибежал в контору, а там, что-то вроде комиссии. Посмотрели, покивали головой и снизошли до штрафа 30000р.

Не так, по крайней мере у нас.

10 минут назад, evGeniy сказал:

Энергоснабжающая организация решила данный вопрос поголовной проверкой на всякую "зарядку"

Прогресс не стоит на месте, в ход пошли счетчики в пультом ДУ. Обнаружить закладку можно только вскрыв счетчик, и доказать что она как то влияла на расход. Как ни печально, но мы всегда будем на шаг позади "народных умельцев".

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Судя по поведению газовщиков, ничего доказывать не надо

Откуда дровишки? Все идет через судебные инстанции. Любую санкцию надо доказывать. А то что работают "нахрапом" , так это зависит от конкретной персоны, а выбора, по причине дефицита профи, нет.

Только вот теперь ЦМТУ Росстандарта не устраивает положение вещей в далеком 2013 г. и они начали выносить представления о нарушениях.

В продолжение, как я понимаю, так как Эльстер не аттестовывался по Российскому законодательству, а соответственно и требования ПР 20.2.007 на них не распространялись. Поэтому и делались такие приложения с эскизами поверительных клейм, что как то "облегчить тяжелую участь" забугорных производителей СИ на нашем рынке.

Эх, как приятно пнуть метролога региональной газовой компании, да, Юрий? А вы пробовали посмотреть на это дело с другой стороны, со стороны boss"а. Воровство газа, а особенно в Южных регионах, поставлено на поток. Метрологов не хватает (да контролируют метрологи только промышленный сектор), контролеры, которые и проверяют население, имеют очень среднее образование, (нормальные спецы на такую нищенскую зарплату не идут, а зачастую идут люди с целью "присосаться к трубе") Да, это не оправдание, но проблема. Решить метролог ее не в силах, а отвечает за нее по полной перед руководством. По этому то такая паранойя нарабатывается очень быстро, да и зачастую она оправдывается. Потому как люди не считают мошенничество со счетчиками за воровство, и закон, как ни странно, на их стороне-воруй себе, не посадят, а потери им еще доказать надо. И кто же это заряженные счетчики активно закупает через определенные сайты? Анунаки, или "честные" граждане, которых потом гадский регионгаз несправедливо третирует?  "Гниленькие,  ваши" работают на износ как физический, так и моральный, и приравнивать их к подручным Арашукова, покрывающим его воровство за счет честных граждан это "не наш метод". Не много сумбурно, но писал на одном дыхании и править не буду, извиняйте. Но за мой 22 летний труд на этой ниве обидно.

Между "Эльстер инстромет ГМбх" и Росстандартом было заключено соглашение от 05.07.2006 г. о взаимном признании первичной поверки (отменено в 2015). Может у кого сохранился данный документ с приложением 1 к нему. Буду премного благодарен.

Не могу найти, на форуме было тема что-то нужно ли свидетельство на комплекс. У нас расхождение с узлом на СУ, не в нашу пользу, в среднем около 2%, с "выбегами" до 8%, при стабильной работе оборудования, впечатление что он реагирует на какие-то компоненты состава газа. Объемы потребления большие и вопрос очень денежный.

Вполне ожидаемый результат. У нас при замене СУ на на ИК другого принципа измерений в 99% процентах случаев наблюдается подобная ситуация. Есть предприятия на входе которых у становлен наш ИК на базе турбинок или ротационников, у самого предприятия СУ - уже 4 года наблюдаем подобные отклонения. Совместные танцы с бубнами, с привлечением танцевальной бригады из ЦСМ, привели к выводу, что все таки СУ изначально занижающий метод измерений.

Уважаемый Игорь Юрьевич!

Если не затруднит, сбросте на A.Tolchanov@mail.ru текст проекта новых Правил учёта газа, которые должны быть утверждены в этом году.

Если вам не нужны Графики поверки и ваш ЦСМ их не требует, то не составляйте. Я например уже много лет не составляю. Но СИ у нас не очень много, работы в СГРОЕИ проводятся периодически и поэтому поверка происходит только перед проведением таких работ.

А вот на крупном предприятии да ещё и ОПО без них не обойтись. Не знаю какие могут быть головные боли о графиков, если своевременно вносить все данные в течении года.

Вот когда от руки делали.

Даже если графики не нужны предприятиям, то ЦСМ, судя по резкому увеличению сроков поверки для СИ "вне графика", они "жизненно" необходимы.

В работе, для планирования затарт, использую электронную версию графика, которой для оперативной работы хватает полностью.Но, учитывая, что сроки нахождения в поверке СИ "вне графика" могут составлять 2 месяца, приходится делать бумажный вариант и согласовывать в ЦСМ.

А рефизию фильтров после врезки делали? Очень часто после монтажных работ фильтр забивается практически полностью, т.к. монтажники особо не думают о чистоте внутри трубопровода, "дунем, все и вылетит....".

Здравствуйте. Расходомер Метран 300ПР. Ду 25. Установлен с соблюдением всех требований РЭ. После включения, через несколько секунд выдае ошибку d и прекращает считать. Несколько раз снимали и проверяли, в проточной части и на теле обтекания посторонних посторонних предметов нет.

Был опыт в эксплуатации данного девайса, но только на природном газе. Считал количество пингвинов в Антарктиде Дважды приезжали специалисты с завода изготовителя и только разводили руками. После танцев с бубнами вокруг прибора и около него выяснили, что длинный участок воздушного газопровода перед прибором имеет собственные колебания, которые трактовались и обрабатывались им как вихри с тела обтекания. В итоге сняли его и отправили с "наилучшими" пожеланиями производителям.

А КАК ИЗМЕНЯТСЯ ПОКАЗАНИЯ РАСХОДА ГАЗА, ЕСЛИ ДИАФРАГМУ (ДКС) ПОСТАВИТЬ ЗАДОМ НАПЕРЕД, т.е. внутренней фаской на вход газа? Увеличится или уменьшится?

Реальный случай-не баланс между ГРС и ГРО. Один крупный потребитель. Два дня изысканий. Оказалось этот потребитель воткнул диафрагму "задом наперед", основание - так газу легче проходить, следовательно меньше потери давления! . Поменяли, установили СУ правильно, сразу расход газа на этой котельной увеличился на 28%. Небалас испарился.

В каком ГОСТе можно посмотреть,периодичность обновления расчетов?Если состав газа существенно не изменился,диафрагма проверена-замечаний нет.Приборы на узле учёта не менялись или менялись на аналогичные.Свидетельство на узел учета действительно.Подскажите нужно ли обновлять расчет?

Ни в каком ГОСТе нет укеазаний на периодичность проведения расчетов СУ. Он производится один раз при пуске в эксплуатацию. И если не меняются МХ СИ входящих в его состав, геометрия ИТ, диаметр СУ, то считать заново нет необходимости. Изменение качественных параметров газа не вносит в расчет существенных изменений, т.е. и считать не обязательно. Требования ретивых контрагентов о периодичности расчетов пусть подтверждают требованиями действующей НТД.

насколько корректно и как точно можно перевести вырабатанное тепло в расход топлива?

пример: котельная "выдала" 100 Гкал... можно ли с определенною степенью достоверности сказать сколько на это пошло природного газа? (без учета погрешностей узлов учета тепловой энергии и природного газа, а также без учета потерь в котельной.. случай для идеального варианта =)

Приблизительно это будет так:

1. Удельный расход условного топлива на 1 Гкал при КПД = 90%:

(142,8 / 90) • 100 = 158,66 кГ у.т./Гкал

2. Pасход условного топлива при номинальной мощности котлов:

158,66 • N (100) = Qp (15866) кГ у.т.

расход по газу составит:

Q = Qp (15866)/ 1,135 = 13978 нм3

А что такое N??? это кпд 100% ??? а 1,135???? что за коэф-т?

В данном случае N - Гкал, а 1,135 переводной коэффициент приводимый в спраочной литературе по теплотехнике.

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста может кто-нибудь уже сталкивался с подобным вопросом, в чем состоят основные отличия действующего ПР 50.2.019-2006 (методика выполнения измерения при помощи турбинных, ротационных и вихревых счетчиков) от вводимого в действие с января 2013г. ГОСТ Р 8.740-2011 (методика измерений с помощью турбинных, ротационных и вихревых расходомеров и счетчиков). Большая просьба, если есть такая возможнасть, указать конкретные пункты, в которых отличаются данные документы.

Самый интересное нововведение - уровни точности измерений (А,Б,В,Г,Д), но ни где не определено относительно каких показателей они будут устанвливаться. На пример в таблице по условиям применения методов приведения к стандартным условиям для расхода свыше 1000 м3/час возможно оценивание по всем 5 уровням точности. А по какому из них? Кто это будет определять? Если контрагенты по договору, то вайн будует до небесного суда. Т.к. неопределенность изменяется от 0,75 до 4,0 в зависисмости от уровня точности. И классы точности СИ по "Д" точно не подойдут к "А", а следовательно необходима замена и т.д. и т.п.

насколько корректно и как точно можно перевести вырабатанное тепло в расход топлива?

пример: котельная "выдала" 100 Гкал... можно ли с определенною степенью достоверности сказать сколько на это пошло природного газа? (без учета погрешностей узлов учета тепловой энергии и природного газа, а также без учета потерь в котельной.. случай для идеального варианта =)

Приблизительно это будет так:

1. Удельный расход условного топлива на 1 Гкал при КПД = 90%:

(142,8 / 90) • 100 = 158,66 кГ у.т./Гкал

2. Pасход условного топлива при номинальной мощности котлов:

158,66 • N (100) = Qp (15866) кГ у.т.

расход по газу составит:

Q = Qp (15866)/ 1,135 = 13978 нм3

Здравствуйте!

Очень прошу поделитесь СТО Газпром 5.9-2007!

моя почта - anastasiyap2006@rambler.ru

заранее спасибо

Пожалуйста:

СТО Газпром 5.9-2007.pdf

Здравствуйте, помогите пожалуйста найти документ, в котором на сегодняшний день прописаны четкие требования для коммерческого учёта природного газа и для коммерческого учета тепловой энергии, заранее огромное спасибо от начинающего

По учету природного газа:

1. Правила поставки

2. Правила учета газа

3. ГОСТ 8.586.1-5-2005

4. ПР 50.2.019-2006

5. ПР 50.2.022-99

6. ГОСТ 30.319.0-3-2005

8,9,10....

nn. Более конкретные требования и перечень нормативной документации, которой стороны руководствуются, прописаны в договоре поставки газа с РГК. В каждой РКГ есть метрологическоя служба, где Вам еще более конкетно рашифруют местные примочки и трактования некоторых пунктов НТД.

В корректоре ЕК-260 не работает нижнее подстановочное значение рабочего расхода, и только у части корректоров,т.е. если у счетчика Qmin-1.5 м3/ч, то при расходе меньше этого значения (рабочем расходе)корректор должен подставлять 1,5.Может кто сталкивался???

Дело в том, что подстановочные значения реализованы в ПО версии 3.10 и выше (выпуск с 20.08.07, начиная с номера 70315853) , ранние версии ПО этот алгоритм не поддерживают.

Письмо Эльстер.doc

Счётчик количества потреблённого газа в квартире типа G-4!!!

А я всё таки скажу: "Льву в клетку мяса не докладывают"

В методике "Оплата коммунальных услуг" приведены нормы по давлению газа

в трубопроводе многоквартирного жилого дома. Договорная цена газа зависит

от фактического избыточного давления газа в подающем газ трубопроводе в

квартиру, выше давление, больше цена за газ.

Для поставщиков газа установлены обязательные нормы этого избыточного давления,

которое они должны обеспечивать, выдерживать в подающей газ трубе.

В пределах от 120 до 300 мм вод.ст., конкретное значение указывается в договоре на

поставку газа. Указанное в договоре значение избыт. давления газа(например 200мм вод.ст.)

должно выдерживаться в пределах плюс, минус 50мм вод.ст.,

независимо от потребления газа соседом, который установил котёл на отопление

с потреблением газа 15метров куб в час (из-за чего возникает недопустимое падение давления газа

в общедомовом трубопроводе).Вы имеете договор на поставку газа?, Вы контролируете давление газа в трубе?.

Эта методика какого года выпуска? Сейчас руководствуются Правилами поставки газа для обеспечения комунально-бытовых нужд граждан( Постановление Правительства №549 от 21.07.2008), Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

И кто Вам сказал, что давление и цена на газ связаны прямопропорционально? Связаны объем и давление - законы физики.

Не знаю как у Вас в регионе, а у нас в договорах давление не указывается ибо это прерогатива ГРО, а не поставщика. И что бы просадить давление так, что бы Вы не получили газа нужна установленная мощность далеко не 15 м3/час.

Или же этот пост банальный троллинг?

Установлен только счетчик. В каком пункте указана пересчет? 12.2 или 5.1? можете обьяснить формулу если в пунтке 12.2?

Перерасчет по 5.1., а по 12.2 определяеться погрешность с которой ведется измерение объема.