MetrologLilya

2 часа назад, evGeniy сказал:

Может какая ИЛ прикупила себе? 

Неплохо было бы автору сказать область применения

закупает цех впервые для проверки аппаратуры защиты от утечек для выполнения  п.81 РД 06-572-03.

БИВР не интересен мне как СИ))) я просто пытаюсь разобраться СИ это или не СИ.. т.к. при присутствии слова "измерение" начинаешь думать , что наверно относится к СИ.

Большое спасибо за ответы! в итоге получается он все равно не может быть поверен?ведь действительно могут поверяться только СИ утвержденного типа п12 приказа 1815?

Здравствуйте, коллеги! Приобретаем впервые блок измерения времени срабатывания реле утечки БИВР производства ИТЭП Украина. Вопрос в следующем- является ли оно средством измерений? т.к. св-ва об утверждении на БИВР не существует, НО в РЭ есть раздел поверка блока (6.1). Одни Поставщики говорят не поверяется. а другие- можем с поверкой поставить, но св-ва то об утведж.типа предоставить не можем, его говорят нету. Как такое может быть???

РЭ БИВР.pdf

Благодарю за ответы!

у нас просто вода с теплоэлектроцентрали (ТЭЦ). На ТЭЦ-все поверяем. а вот на ответвлениях в производственные цеха может достаточно калибровать??

.а в приказе нефть, газ, уголь...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, поделитесь опытом. На предприятии имеются тепловые пункты для каждого цеха. Вопрос: обязательна ли поверка для манометров? или допустима калибровка?? и возможно ли на холодной воде вообще перевести манометры в индикаторы??

Вот ответ Росстандарта... найдите отличия

26.07.2018 Ответ Росстандарта о СИ УТ.bmp

В 20.07.2018 в 18:53, Мицар сказал:

И где же Вы увидели ответ на этот вопрос? Иногда теряешь веру в способность людей мыслить логически. Отписка в виде несвязанного логически текста с обильным цитированием НД  -  есть, а обоснованного ответа на Ваш вопрос - нет!

Из того, что "ограничение срока действия свидетельства об УТ СИ не распространяется на СИ УТ, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельства об УТ," никак  не следует, что "СИ, изготовленные в период срока действия свидетельства об УТ, может применяться в СГРОЕИ ..."  Вульгарная, примитивная лапша на уши. Нельзя же этого не видеть!

Вывод из этого ответа: департамент государственной политики в области технического регулирования, стандартизации и обеспечения единства измерений Минпромторга России совместно с Росстандартом не знают, что ответить на заданный Вами вопрос. И было бы простительно для руководящих органов признание изъяна в законодательстве (кто не ошибается) с обязательством и перечислением мер по его искоренению.

Лапша на уши возмущает! Укоренилось - people схавает.

согласна.я не получила конкретный подробный ответ на конкретно заданный вопрос. Я хотела вам, коллеги , это и продемонстрировать.

17 часов назад, Ника сказал:

Я что-то не узрела в данном ответе причинно-следственной связи )))

Вот текст вопроса, на который Минпромторг  дал  вышестоящий ответ.

"Здравствуйте! Прошу пожалуйста дать ответ  на следующий вопрос:

Можно ли приобретать (и в дальнейшем применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений) средства измерений после даты окончания срока действия свидетельства об утверждении типа, если сами СИ были выпущены в период действия свидетельства. Или же согласно п.37.1 Приказа  Министерства промышленности и торговли РФ № 970 от 25 июня 2013 г. необходимо приобретать СИ и/или вводить в эксплуатацию  только в период действия свидетельства об утверждении типа, в ином случае СИ будет считаться СИ неутвержденного типа."

ответ Минпромторга... и получается, главное дата выпуска в период действия СУТ и положительная поверка, а вот когда точно приобретен, введен в эксплуатацию не имеет смысла...??

Безымянный.bmp

Безымянный2.bmp

Здравствуйте! помогите разобраться. На манометр после поверки ставят оттиск поверительного клейма (квартального). Рядом клеится наклейка с голограммой с указанием числа, месяца и года поверки. По приказу 1815 и оттиск клейма, и наклейка - являются знаком поверки. В итоге на что ориентироваться при указании срока следующей поверки?? на предыдущий месяц? или на конец месяца предыдущего квартала??

2 часа назад, Константин86 сказал:

Была переписка по этому поводу. Выкладываю запрос и ответ.

Благодарю! но вот есть ли разница в дате приобретения? Вы приобрели до  окончания срока действия свидетельства об утверждении типа и ввели в эксплуатацию после окончания срока действия.

А если приобрести СИ  и соответственно ввести в эксплуатацию   после окончания срока действия СУТ?? ?? если при этом  СИ было выпущено в период действия СУТ.

 Читая приказ 970 смущает слово "Приобретенные и/или введенные в эксплуатацию".

3 минуты назад, Ника сказал:

А не хотите сами задать? И с нами поделитесь, какие у них сейчас трактовки.

Задала в Минпромторг и Росстандарт. Поделюсь если ответят)

Здравствуйте! Прошу пожалуйста дать ответ  на следующий вопрос:

Можно ли приобретать (и в дальнейшем применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений) средства измерений после даты окончания срока действия свидетельства об утверждении типа (СУТ), если сами СИ были выпущены в период действия свидетельства. Или же согласно п.37.1 Приказа  Министерства промышленности и торговли РФ № 970 от 25 июня 2013 г. необходимо приобретать СИ и/или вводить в эксплуатацию  только в период действия свидетельства об утверждении типа, в ином случае СИ будет считаться СИ неутвержденного типа?

(например если СИ выпущено  20.07.18, срок действия СУТ закончился 23.07.18, а продано 05.08.2018, то считается что приобретено СИ утвержденного или неутвержденного типа?????????)

Быть может есть офиц.ответы ...

Благодарю

Благодарю!

Здравствуйте! Прошу поделиться опытом...На компрессорных станциях установлены термометры сопротивления, датчики температуры ТС 5008. Вторичные приборы на технологических параметрах температуры калибруются. Калибровать ТС нет эталонов. В поверку затратно, и учитывая что это не сфера гос.регулирования, и не нужно. Существует ли какой-нибудь  способ проверки ТС для гарантирования его показаний?? можно ли считать, что его МХ не оказывают значительного влияния на  достоверность показаний температуры, считываемых со вторичных приборов.??.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться с измерениями, попадающими под сферу ГРОЕИ согласно пп.14 п.3 ст.1 ФЗ №102-ФЗ -"выполнении работ по оценке соответствия продукции  и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством РФ о техническом регулировании".

Как ориентироваться при отнесении измерений к сфере ГРОЕИ по этому пункту???

Насколько понимаю измерения, проводимые испытательными лабораториями (центрами, и  по результатам которых потом выдаются сертификаты соответствия/декларации о соответствии, точно попадают под сферу ГРОЕИ.

Измерения ОТК при выпуске продукции и последующей ее продаже тоже будут попадать под сферу ГРОЕИ?а если продукция (например детали) изготавливается для собственных нужд предприятия  и ОТК делает контрольные замеры, то это тоже считается оценкой соответствия и попадает в сферу ГРОЕИ?? или же для внутренних нужд -это не сфера ГРОЕИ?

Измерения размеров в  процессе изготовления деталей и осуществление этих замеров токарями, станочниками тоже считать оценкой соответствия??

Заранее благодарю за помощь!

В 08.08.2016 в 10:32, And974 сказал:

У нас в РК СМК прописано, что при выполнении калибровки применяются методики поверки. Есть инструкция (в статусе документа СМК) по расчету неопределенности. Также в РК есть раздел по оформлению результатов калибровки при применении методик поверки. В прошлом году вопросов с аккредитацией не было. Сейчас ждем комиссию по подтверждению компетентности.

Здравствуйте!как прошла проверка компетентности? разрешили Вам применять при калибровке методики поверки?

и кто Вас проверяет по калибровке РСК или Росаккредитация?

В 17.01.2018 в 11:08, Dots сказал:

 

Такое заполнение допускается согласно разъяснениям Росстандарта. См. приложение

Бланк заместителя.pdf

Приложение_файл_отображения.pdf

Здравствуйте!  подскажите пожалуйста  по какой методике поверки поверять такие МО ??

Всем здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться! испытательная лаборатория проходит аттестацию по МИ 2427-2016.

Нужно правильно отнести к СИ, к ИО и ВО следующее:

сосуд для отмучивания щебня КП-305

столик встряхивающий автоматический КП-111Ф

встряхивающий столик с конусной формой

форма-конус для встряхивающего столика

сито лабораторное из металлической проволочной сетки

форма 3ФБ-40М

насадка к форме 3ФК-40, 3ФБ-40М

прибор ВИКА ПВ-300

кольцо к прибору ВИКА

лопатка затворений

штыковка ЛВС

чаша затворений

приспособление Е170-01 для испытания на сжатие половинок образцов-балочек из цементного раствора по ГОСТ 30744-2001, ГОСТ 310.4-81, EN 196-1

форма-конус (конус КА) для определения подвижности бетонной смеси

воронка ЛОВ для определения насыпной плотности песка

прибор для определения подвижности растворной смеси

форма кубов 3ФК-70, 3ФК-100

цилиндр с плунжером ЦП 75, ЦП 150

виброплощадка лабораторная тип СМЖ-539М

калибровочное кольцо

шаблон для определения лещадности щебня (гравия)

посуда мерная (комплект)

растворосмеситель лабораторный автоматический Е093

смеситель лабораторный тип СЛ-ЦБ.

Дело в том, что на всё вышеперечисленное нам выданы сертификаты о метрологическом контроле. Правомерно ли это? подойдет ли этот документ для аттестации?? или для ВО это вообще не нужно??

Огромное спасибо за помощь!

И еще тогда вопрос Термометр этот установлен в холодильнике для хранения медикаментов в медпункте предприятия.

Это измерение температуры в холодильнике относится к сфере ГРОЕИ???в области здравоохранения? если это вообще холодильник в медпункте предприятия? Или есть другие какие то требования к этим термометрам?

Относится ли медпункт предприятия к области здравоохранения? по факту ситуация следующая: у предприятия имеется договор с больницей на оказание медицинских услуг . Помещение, оснащение его оборудованием и СИ, организация поверки СИ - обязанность  предприятия.

Переживаю за проверки Росстандарта. С одной стороны предприятие не применяет эти СИ, применяют мед.работники больницы (те же тонометры, термометры, алкотестеры например), но с другой стороны это наше предприятие закупает СИ  и оснащает медпункт. Кого могут наказать в случае выявления несоответствия требованиям законодательства??

2 часа назад, kot1967 сказал:

Ника вам написала правильно, более того в 14-ом году 5-и летний "срок  утверждения типа" закончился. Первичная поверка на соответствие этому в  типу в 16-ом году правомочна только для приборов выпущенных из производства  два года назад.  Ну и в целом покупка украинского СИ для "сфер" при наличии наших аналогов ничем (даже кратной стоимостью) не оправданные риски.  

Есть еще мое личное субъективное мнение (никак не связанное с  политикой и страной производителем) о весьма посредственном "качестве"  СИ изготовленных "ЧП Шалтыгиным и К" (они не только термометры изготавливают).  

в Госреестре № 34097-09 срок действия до 20.07.2020г. Почему Вы говорите что в 14году закончился???

Здравствуйте!

приобретен термометр стеклянный жидкостный ТСЖ-Х, предприятие-изготовитель ООО "Шатлыгин7 и К", Украина. СИ внесено в Госреестр РФ № 34097-09. Дата первичной поверки 27.04.2016 г. В паспорте поверочное клеймо (украинское). МПИ 3 года.

Признается ли эта первичная поверка на территории РФ, если в "Соглашении о взаимном признании результатов испытаний с целью утверждения типа,метрологической аттестации, поверки и калибровки СИ"    ОТСУТСТВУЕТ ПОДПИСЬ УКРАИНЫ??

возможно что для сферы ГРОЕИ это однозначно не признается??

соглашение о взаимном признании.pdf

может и не нужно чтобы весь комплекс был утвержденного типа... Просто СИ, входящие в комплекс, не подходят по требованиям для применения в сфере ГРОЕИ. Где тогда вообще можно применять этот комплекс?? ведь он для предсменных мед.осмотров. А измерения при осмотре , как я понимаю, относятся к сфере ГРОЕИ..

в прочем для предварительных измерений комплекс подходит видимо. но наверно не для окончательного решения о допуске

спасибо за ответы

СУТ с описанием на алкотестер Динго В-01.pdf