natalen555

3 минуты назад, evGeniy сказал:

А вы сразу две аккредитации проходите?

Да

Добрый день уважаемые коллеги! Прошу поделиться мнением по реализации п.55.6.1 критериев аккредитации Приказ №326: "описание процедуры выбора эталонов единиц величин при калибровке". С поверкой все понятно, все согласно поверочных схем. А как быть с калибровкой? Какое должно быть соотношение неопределенностей эталона и калибруемого СИ? Какой документ это регламентирует? 

29 минут назад, BG83 сказал:

Вопрос конечно не по теме. А как Вы поступаете, когда человек, который образно поверяет амперметры, уходит в отпуск (на больничный)? Вся его группа на этот период не поверяется? А как же взаимозаменяемость при большой области аккредитации?
 

Данная ситуация дана была для примера, конечно же такого нет, есть взаимозаменяемость, но не 100%.

1 час назад, Tequila сказал:

Я бы в этом случае в форме 1 оставила общую группу СИ, а дополнительно издала распоряжение/приказ (желательно нач.лаба, главного метролога) о допуске к работе, и вот там по каждому сотруднику конкретно прописать, поверка каких приборов ему доверяется. Довести этот документ до сведения работников под роспись. Так будет грамотнее, на мой взгляд - и вопрос о возложении обязанностей снимется (в ДИ у сотрудников же не прописаны поверяемые им приборы, а с формой 1 сотрудники не ознакамливаются, следовательно, могут быть не осведомлены, что какие-то приборы поверять не имеют права), и для Росаккредитации все будет более, чем четко, и деловую игру не по тому СИ предложить не смогут, т.к. ИЛ официально не допустила этого сотрудника до поверки какого-то СИ

Спасибо, надо будет подумать

13 часов назад, evGeniy сказал:

ИМХО конечно, если ваш поверитель по электрическим СИ, то должен поверять всю группу. Их как бы на обучении всем поверкам обучают.

По моему мнению это тоже должно быть так, но по факту это не так к сожалению. Та ситуация амперметр/вольтметр была взята для примера. У нас огромная область аккредитации и поверитель в подразделении поверяет зачастую только определенную группу СИ. Поэтому это риск, риск что эксперты посчитают персонал некомпетентным.

20 минут назад, Shmidt64 сказал:

54 минуты назад, natalen555 сказал:

 

 

Но риск наткнутся на некомпетентного сотрудника у эксперта огромен в таком случае, как быть? 

Уважаемые коллеги, прошу помощи в вопросе по Форме 1. Есть ли смысл в Форме 1 более детально конкретизировать функции/проводимые измерения сотрудника и как это сделать практически? Допустим специалист имеет обучение в области измерений электротехнических величин (поверка), но поверяет только амперметры. В области аккредитации заявлены еще амперметры которые поверяет другой специалист. Могут ли эксперты при "деловой игре" сотруднику поверяющему только вольтметры предложить поверить амперметр, если у одного и другого указано в форме 1 в графе выполняемые функции/проводимые измерения - измерения электротехнических величин?

С поверкой нет вопросов, нет условий, поверку не проводим, я про хранение больше переживаю

8 минут назад, efim сказал:

Бывают эксперты, которые ссылаясь на этот пункт стандарта 17025 требуют измерять параметры окр среды и в складе.

5.8.4. В лаборатории должны быть предусмотрены процедуры и соответствующие возможности, чтобы избежать ухудшения характеристик, потери или повреждений объектов испытаний и калибровки во время их хранения, обращения и подготовки. Инструкции по обращению, прилагаемые к объекту, должны выполняться. Если объекты должны храниться или выдерживаться при определенных условиях окружающей среды, то эти условия должны поддерживаться, контролироваться и регистрироваться. Если объект испытаний или калибровки или его часть должны быть сохранены, в лаборатории должны быть созданы условия для их хранения и обеспечения их сохранности, которые защищают состояние и целостность объектов или их соответствующих частей.

Приобретайте ИВА-6, он и будет все регистрировать.

это то понятно, ИВЫ у нас есть, но увы без регистрации. 

ну так то это требование критерий аккредитации

Добрый день уважаемые коллеги!!!

Прошу поделиться опытом, как обеспечить регистрацию условий хранения СИ в выходные и праздничные дни. У нас очень много помещений хранения, как собственного оборудования, так и оборудования Заказчика, замена имеющихся средств контроля на аналогичные с автоматической регистрацией дело затратное, дежурный персонал тоже не вариант, приказы, оплаты и т.п. Есть еще варианты решения данной проблемы?

За ранее всех благодарю.  

15 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Сделайте клиенту поверку за свой счет. Впредь будете строже относиться к оформлению

Хорошее предложение))) но такое не пропишешь в РК

30 минут назад, allar сказал:

У нас в РК написано, что старые документы аннулируются и выписываются новые.

17 минут назад, efim сказал:

А у нас проще:

4.8.8. Если в данных документах (на бумажном носителе)  обнаруживаются ошибки, то каждая ошибка перечеркивается и рядом пишут правильное значение. Все подобные изменения подписываются и визируются поверителем, который внес изменения.

и в свидетельствах о поверке тоже перечеркивается ошибка?

15 минут назад, efim сказал:

А у нас проще:

4.8.8. Если в данных документах (на бумажном носителе)  обнаруживаются ошибки, то каждая ошибка перечеркивается и рядом пишут правильное значение. Все подобные изменения подписываются и визируются поверителем, который внес изменения.

29 минут назад, allar сказал:

У нас в РК написано, что старые документы аннулируются и выписываются новые.

а если клейма уничтожены?

Добрый день уважаемые коллеги!!!

Прошу поделиться опытом как быть в ситуации, если допущена ошибка в свидетельстве о поверке и протоколе после их оформления. 

В 17025 описано как поступать, но как это прописать в РК и как это будет на практике, что делать с протоколом если там тоже нужно внести изменения.

За ранее всех благодарю.  

Для нас это не вариант, много поверок, много поверителей. Архив не резиновый.

Ну да обсуждалось, я и спрашивала, но ответ не удовлетворил. Предлагалось хранить вторую часть наклейки в журнале регистрации работ, но мы их не ведем, вся информация по поверке есть в АИС "Метрконтроль", даже если бы и вели сколько тогда хранить журнал?, МПИ у СИ разный.

Уважаемые форумчане прошу помощи в разъяснении п.40 Приказа №1815.

п.40.С каждого поверительного клейма снимается по одному оттиску (оставляется по одному

экземпляру наклеек). Оттиски (или соответствующие экземпляры наклеек) подлежат хранению в течение не

менее двух периодов действия знака поверки, нанесенного на СИ и (или) на свидетельство о поверке.

То есть храним два МПИ? или допустим если взять для примера годовое клеймо (период действия год)храним два года?

Подскажите, как данный пункт Приказа реализовать на практике? Заранее большое спасибо!

Имелись ввиду обычные нагрузки 50 и 75 Ом, и переходы (тройники и т.п), в методиках как вспомогательное их даже и не упоминают, может только в схемах они есть.

они используются при поверке средств измерений

Добрый день уважаемые коллеги! Интересует вот такой вопрос, должны ли подвергаться калибровке или аттестации коаксиальные нагрузки неутвержденного типа. и еще коаксиальные переходы, они подлежат какому-либо контролю или нет?

Добрый день!!! Помогите прописать Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации. Аккредитуемся на право поверки СИ. Несоответствие по этому пункту от экспертов по итогам документарной проверки (были прописаны правила и что мы его (Знак) не планируем использовать)

Так есть правила или нет? Напишите, что знак не используется, отпадет необходимость в правилах

Писали и правила по 283 Приказу и что мы его (Знак) не планируем использовать

Добрый день!!! Помогите прописать Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации. Аккредитуемся на право поверки СИ. Несоответствие по этому пункту от экспертов по итогам документарной проверки (были прописаны правила и что мы его (Знак) не планируем использовать)

Добрый день!

Подскажите по п.40 касательно наклеек (вторая часть наклейки). Как обеспечить ее хранение в течение не менее двух периодов действия знака поверки?

Особенно интересно при 10-летнем межповерочном интервале

и 16 лет есть ведь

Проблем не вижу - все журналы Метрконтроля храним с момента их ввода в действие - лежат себе спокойненько в архиве. Через 32 года начнем уничтожать по акту ;)/>

Какой же надо тогда архив иметь)))

Добрый день!

Подскажите по п.40 касательно наклеек (вторая часть наклейки). Как обеспечить ее хранение в течение не менее двух периодов действия знака поверки?

Особенно интересно при 10-летнем межповерочном интервале

и 16 лет есть ведь