Morin1976

3 минуты назад, buk сказал:

Получается только им? А остальным сотрудникам?

Естественно повезло. Просто разговор шел про начальников и у некоторых форумчан, помнящих всех начальников лабораторий Ростест-Москва, возникли сомнения. Я их постарался развеять и пояснить, что на самом деле все только становиться лучше. Но опять таки, если человек в жизни пессимист, то убедить его невозможно. Вспомните историю про стакан - наполовину пуст или полон.

17 минут назад, buk сказал:

Тогда сотрудникам ВНИИМС повезло, ждем повышений руководителей.

Руководителям производственных подразделений повезло, мы про эту категорию рассуждали)))))

15 часов назад, Чебурашка сказал:

Ранее было верно подмечено, что руководство ВНИИМС находится в стороне от происходящего в надежде хоть как-то зацепиться за рабочие места. Судьба коллектива их не интересует, как не интересовала и ранее. Заявление "новых хозяев" о светлом совместном будущем не выдерживает никакой критики. Стиль руководства Е.В. Морина известен далеко за пределами Ростеста. Это ни в коем случае не укол, по сравнению с руководителями ВНИИМС Евгений Васильевич просто образец топменеджера. Надеюсь он в полной мере осознает разницу в организации работы в поверочной палатке и научной организации с элементами поверочной палатки. Если я не ошибаюсь, почти все руководители производственных отделов ВНИИМС являются воспитанниками ВНИИМС. Может быть Евгений Васильевич напомнит нам сколько времени проработали руководители отделов метрологического комплекса после его прихода на руководящую должность, когда ушел ПОСЛЕДНИЙ из них? 

Спасибо. Да действительно за 13 лет моей работы в Ростест-Москва сменилось большое количество руководителей производственных подразделений.

НО Вы забыли подчеркнуть, что абсолютное большинство поменяли свои должности на более высокие. Кто-то стал директором регионального центра, кто-то стал директором филиала Ростест-Москва, кто-то ушел в коммерцию и тоже на более высокую позицию вплоть до директоров компаний, а кто-то сменил деятельность опять таки по своему желанию.

И небольшое наблюдение. За время моей работы сменилось три руководителя Росстандарта, шесть руководителей управления метрологии, три заместителя руководителя Росстандарта по метрологии. Дальше перечислять???????

Я уверен в профессионализме руководителей ВНИИМС и если вдруг мы что-то упустим, наши коллеги нам обязательно подскажут. Теперь с ВНИИМСом мы большая организация, очень квалифицированная и мощная как по оснащению, так и составу наших сотрудников.

43 минуты назад, ГенаГена сказал:

На самом деле таких компаний несколько. Все они уже конкурируют с Ростест и этим компаниям даже одиночки из ВНИИМС подходят. Некоторые готовы расширить область под новых сотрудников и выделить средства под сборку стендов для поверки. Ведь старые сотрудники уже знают как правильно работать. Фактически у сотрудников ВНИИМС происходит снижение статуса и нарушаются договоренности со своими руководителями. Те договоренности которые были достигнуты при приеме на работу в ВНИИМС. Ростест же не предполагает никаких компенсаций этого ? 

Слушайте, а почему бы Вам не представиться. На форуме вы прячетесь за Ником. Вы упорно пытаетесь нарисовать самый плохой сценарий. С какой целью???????? Намекаете на что-то, что кого-то понизят, кого-то заменят. При этом Вы в отличие от меня и моих коллег, в частности, не представились кто Вы и уж точно не владеете хоть какой-нибудь значимой и достоверной информацией. А своими "компетентными" рассуждениями пытаетесь создать фон для действующих сотрудников. Ни одного факта, ни одного прецедента для примера Вы не привели. Как мой коллега писал выше по существу есть что предложить - предлагайте. А если Вы не можете, то не мешайте другим.

14 часов назад, ГенаГена сказал:

Руководители структурных не обязаны линейным сотрудникам ничего пояснять, т.к. не уполномочены и общих новых задач не знают. Строго говоря у руководителей ВНИИМС сейчас выбор: пойти в подчинение к новому незнакомому начальнику из Ростеста или отобрать лучших сотрудников и уйти к частникам с широкой областью и большими амбициями или уйти к крупным заказчикам работ и владельцам парка СИ с целью создания собственной метрологической службы. И Ростест не может этому помешать. Поэтому имеет смысл со стороны Ростеста изложить планы Ростеста рядовым сотрудникам ВНИИМС с ссылками на пункты документа. Желательно сообщить о том как изменилась работа в филиалах Ростеста . Фактически в ВНИИМС только закончились одни реформы как начинаются следующие. Я вот так и не понял под какую именно задачу нужна мобилизация и концентрация ресурсов. 

"или отобрать лучших сотрудников и уйти к частникам с широкой областью и большими амбициями"

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я даже в курсе про какую такую замечательную организацию идет речь. ну тогда это сотрудников ВНИИМС не только не красит, а наоборот очерняет.

1 час назад, ГенаГена сказал:

А приказ доведен всем сотрудникам или только некоторым начальникам ? Сотрудники его читали, подписывали что ознакомились ? Я спрашивал про приказ у поверителей ВНИИМС и поверителей Ростест. Они приказа не видели. Деталями будущей совместной жизни не владеют. Про новые задачи ничего не знают. То что на сайте висит не информативно. Фактически все равно непонятна какую задачу решают если сотрудников меньше не будет, а просто заменят начальство ВНИИМС. Скорее всего Ростест наймет новых начальников для управления сотрудниками ВНИИМС. Ну и где тут оптимизация ? Все это напоминает ситуацию непрерывных реформ, что б не отвечать за результат.

Все правильно, приказ Росстандарта адресован двум руководителям. Довели для оперативной работы до руководителей структурных подразделений и замов. Приказ по организации увидят поверители и все остальные сотрудники. И кстати, а почему за приказ Росстандарта должны расписываться линейные сотрудники? Поясните. По поводу замен и всего остального уже писал - конспирология и попытка создать шум там где нет повода.

3 минуты назад, rmetr сказал:

Вот это и пугает... Что даже Вы не можете... Отсюда и пища для гаданий на гуще...

Да и ещё один момент. Росстандарт не все приказы публикует. То что касается внутренних дел не придается огласке. Так что это может быть и является ответом на отсутствие приказа в общем доступе.

1 минуту назад, rmetr сказал:

Вот это и пугает... Что даже Вы не можете... Отсюда и пища для гаданий на гуще...

Смотрите, в части касающихся Ростест-Москва и ВНИИМС приказ доведен. Обсуждение внутри идет. Ну остальным не стоит так переживать, я вот не волнуюсь)))))

2 часа назад, rmetr сказал:

С удовольствием!.. Дадите почитать?

Писал выше, отсутствие приказа на сайте Росстандарта прокомментировать не могу. В Ростест-Москва и во ВНИИМСе приказ довели до всех сотрудников.

2 часа назад, neo38 сказал:

Спасибо. Соответственно, и в положении создаваемого ЦЕНТРА будет это учтено?

Да, обязательно.

2 часа назад, rougeav сказал:

Евгений Васильевич, подскажите, пожалуйста, на какой приказ Вы ссылаетесь, и где можно посмотреть его текст в открытом доступе?

В 01.06.2024 в 11:07, ГенаГена сказал:

Допустим в ВНИИМС работает 400 человек. Оф. реформу проводят что бы  сократить руководителей. Это 10% - 40 человек. Остальные работники фактически не пересекаются с работниками Ростеста. По опыту, скажу так: первые полгода коллектив на 50% поменяется в первую очередь за счет сотрудников ВНИИМС т.к. они незнакомы новым начальникам из Ростест, во второй год на 70% уже с новоприбывшими. Т.е. останется около 30% от 360 человек. - 108 человек текущего состава ВНИИМС. При этом уйдут лучшие, а останутся худшие которым некуда идти по разным причинам. Это все действительно имеет смысл в улучшении обеспечения единства измерения или все таки другая мотивация ? Если Ростест рассчитывает получить выручку от работ ВНИИМС, то это тоже маловероятно. Специалисты будут уходить с теми клиентами с которыми все время работали. Т.е. если в теории 1+1=3, то фактически будет 1,3. Т.е. очередное ослабление системы Росстандарта и падение уровня развития метрологии.

Я вижу в тексте сообщения исключительно переживание руководящего состава ВНИИМС о своём будущем и не более. Мне кажется если ты руководитель, то забота о коллективе это наверное прежде всего, а уж потом о себе любимом позаботиться.

В 01.06.2024 в 11:07, ГенаГена сказал:

Допустим в ВНИИМС работает 400 человек. Оф. реформу проводят что бы  сократить руководителей. Это 10% - 40 человек. Остальные работники фактически не пересекаются с работниками Ростеста. По опыту, скажу так: первые полгода коллектив на 50% поменяется в первую очередь за счет сотрудников ВНИИМС т.к. они незнакомы новым начальникам из Ростест, во второй год на 70% уже с новоприбывшими. Т.е. останется около 30% от 360 человек. - 108 человек текущего состава ВНИИМС. При этом уйдут лучшие, а останутся худшие которым некуда идти по разным причинам. Это все действительно имеет смысл в улучшении обеспечения единства измерения или все таки другая мотивация ? Если Ростест рассчитывает получить выручку от работ ВНИИМС, то это тоже маловероятно. Специалисты будут уходить с теми клиентами с которыми все время работали. Т.е. если в теории 1+1=3, то фактически будет 1,3. Т.е. очередное ослабление системы Росстандарта и падение уровня развития метрологии.

То есть - уходит специалист и уводит клиента, это так? Я правильно понял. А как же наука, а как же коллектив?

В 31.05.2024 в 18:09, neo38 сказал:

Уважаемый Евгений Васильевич! Уточните, пожалуйста, статус новообразуемого центра: ГРЦМ или ГНМИ? Благодарю!!!

Новое учреждение будет совмещать в себе функции и ГНМИ и ГРЦМ.

В 31.05.2024 в 17:29, scbist сказал:

Я так понимаю, что мой вопрос, что делать остался без ответа?

и поезд уже ушел. Что-то делать смысла нет, остается только принять данность.

Можно только констатировать, что наши самолеты так и будут самыми шумными и неэкономичными. Двери в Жигулях так и будут закрываться не пальцем, а пинком ноги.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Очень приятно, что мы с Вами со всеми на форуме так сильно влияем на ВСЁ)))))))))))))))))))))))

В 31.05.2024 в 12:29, evGeniy сказал:

1 Если бы ВНИИМС сливали с институтом, то возможно и ничего.

2 Если бы после слияния ВНИИМС остался в прежнем здании, то возможно и ничего. (А то теперь сотрудники (кто останется) вместо Озерной будут ездить в Менделеево )

3 После слияния состав в институтах остался прежним (они расположены в других городах и работать надо, да и перетока работ там не наблюдается из-за специфики институтов)

4 Где то в углу заплакал УралТест (типа, а что так можно было?) 

 

Диалогов о переселении нет. Головная организация Ростест-Москва расположена на Нахимовском 31, в Менделеево расположен Менделевский филиал. Обособленное подразделение Ростест-Москва.

В 30.05.2024 в 23:16, ГенаГена сказал:

Вероятно у метрологов есть некоторые отличия от врачей. 1. Метрологи на самофинансировании, а ВНИИМС из этих денег финансировал научн мысль и в т.ч. эталоны. При этом поверитель который занимается эталоном должен регулярно работать с потребителями. Чтобы навык не потерять и заработать денег на содержание эталонов.   2. Соотв средний уровень метрологов ВНИМС выше чем  у метрологов Ростест 3. Командовать единой структурой  в т.ч. отделами будет Ростест. Поэтому можно ожидать падение среднего уровня метрологии до уровня Ростеста, а не рост до уровня ВНИИМС. Никто не отрицает право собственника проводить реформы, есть сомнения что эти реформы идут на пользу государству. Зачем ликвидировать работающую структуру ?  В целом реформы у врачей и в образовании не закончились. Но уже видно что деньги потрачены, а уровень упал. Например раньше хирург в поликлинике мог сделать простую операцию, теперь уже не может. У врачей есть электронная запись, но нет свободных мест. И т.д. и т.п.

Добрый день. У меня к вам вопрос. В Ростест-Москва более 600 метрологов, Вы всех протестировали? Откуда такой вывод, что в Ростест-Москва уровень метрологов ниже? С Заказчиками в Ростест-Москва общаются практически все начальники и метрологи, выезжающие на выезда специалисты. Да и не только они, при запросах на разъяснения в этом процессе участвуют практически все. Почему при объединении упадет общий уровень метрологов тоже не понятно, с чем это связано. Вывод из разряда - мне так кажется. Очень интересно наблюдать, как еще ничего не произошло, а часть людей уже пишут прогнозы. Напомню тем кто любит конспирологию. В приказах на объединение красной строкой указанно - сохранить все компетенции и возможности. Давай исходить из поставленной задачи в приказе.

Отвечу на вопросы:

- про здание чистая конспирология, никто из руководства такими сведениями не обладает;

- начальникам при диалоге с руководством было доведено, что людей нужно сохранять и беречь от лишних негативных эмоций, есть что работать, есть кем работать - работайте;

- про эталоны все сохраняются на своих местах, точно также как ученые хранители и всё прилагающееся;

- про 104 и другие писал уже выше, есть приказ;

- про науку тоже самое, читаем приказ.

Мыслей, планов или еще чего-то деструктивного не было ни у кого. Только сейчас читая форум стали удивляться.

22 часа назад, Lavr сказал:

Ростест и так является центром прикладной метрологии. Получается, что прикладная метрология в нашей стране победила метрологию теоретическую - теперь руки головой управлять будут. Действительно "обхохочешься".

Пять минут смеха продлевают жизнь на сколько? Мы вместе постараемся чтобы все жили вечно)))

12 часов назад, АндрейФ сказал:

Судя по качеству методик поверки написанных ростест-москва, надо заказывать всероссийское 40-ка дневное отпевание российской метрологии.

А вы не копите в себе столь сокровенные знания, передайте лично мне инфу про кривые методики. Заодно и по всем остальным "небожителям" метрологии. У всех бывают ошибки, их нужно исправлять и подсказывать. Мы именно та к и поступаем. Мы корректируем и свои, уж если мы ошиблись, и чужие.

22 часа назад, AtaVist сказал:

Метрологическая деятельность, как и всякая другая, должна быть согласована со стратегической целью государства.

Нет цели - нет понимания куда развиваться метрологии в целом.

Ну а пока нет цели - почему бы и не позаниматься очень вкусными вещами, типа слиянием и поглощением с дальнейшим высвобождением территории под застройку.

Что меня откровенно напрягает, господин Морин это никак не прокомментировал, зачем-то занялся экскурсом в историю.

 

Экскурс в историю - это наглядный пример, что статичность системе противопоказана, что систему постоянно нужно адаптировать под задачи, которые Вы в лоб не видите.  "Ну а пока нет цели - почему бы и не позаниматься очень вкусными вещами, типа слиянием и поглощением с дальнейшим высвобождением территории под застройку." вот просто поражает откуда у Вас такие сведения? Мы ничего подобного не слышали. Развитие метрологической деятельности в государстве это кропотливый труд, небольшими и постоянными итерациями и будет развиваться метрология в России. Естественно вопросы приборостроения, станкостроения, развития производства элементной базы, возрождение опытных производств при метрологических институтах и не только очень важны для отрасли в целом. Наверное это часть пути и стратегии, но это и так декларируется и пишется в программах развития. Не видеть или не хотеть видеть это как позиция оптимиста и пессимиста.

22 часа назад, ГенаГена сказал:

Да, Ростест будет научным институтом: сам себе теорию пишу, сам себе реестры веду, сам себе надзор осуществляю, сам себе Росстандартом управляю. Все в правильных руках. И в этом есть своя логика. Фактически полное единение в рамках одной структуры, одного штатного расписания и одной зарплатной ведомости. Никаких противоречий. Это как прежний Росстандарт, но на минималках. Лидером чего либо такое чудо чудное точно быть не может, уж слишком примитивные желания. Ну и к управлению в целом это мало относится. 

Ваша логика вызывает умиление. А сейчас ВНИИМС не занимается поверкой, испытаниями и всем остальным, что присуще ЦСМ? Да нет же занимается и вполне успешно. Вы не знакомы с Ростест-Москва, не знакомы с организацией работ и перспективами, но делаете вывод что всё будет плохо. Мне нравится Ваша способность читать мысли "уж слишком примитивные желания" и делить людей на очень правильных, работающих практически за идею и остальных примитивных.

Мда, невероятно интересно читать посты "столь осведомленных людей". Немного истории для понимания.

ВЕХИ

• 1900 г. 18 сентября (1 октября) - открыта Московская поверочная палатка торговых мер и весов
• 1922 г. 27 января - Московская поверочная палатка торговых мер и весов переименована в Московскую поверочную палату
• 1927 г. - Московская поверочная палата преобразована в Палату мер и весов.
• 1930 г. - Палата мер и весов преобразована в Палату мер и стандартов РСФСР (Росмерстандарт)
• 1932 г. - организован Московский филиал Всесоюзного института метрологии и стан­дартизации ВИМС`а (быв. Главной Палаты мер и весов)
• 1933 г. - Московский филиал ВИМС`а переименовывается в Московский институт метрологии и стандар­тизации (МОИМС)
• 1934 г. - МОИМС реорганизован в Российский научно-исследовательский институт метрологии (РОНИИМ)
• 1937 г. - РОНИИМи и Московский Отдел мер и весов объединены в Московский государственный инсти­тут мер и весов (МГИМВ)
• 1939 г. - МГИМВ переименован в Московский государственный институт мер и измерительных приборов (МГИМИП)
• 1956 г. - МГИМИП переименован во Всесоюзный научно-исследовательский институт Комитета стандартов, мер и измерительных приборов при СМ СССР (ВНИИК)
• 1963 г. - ВНИИК преобразуется во Всесоюзный научно-исследовательский институт Государственного коми­тета стандартов Совета Министров СССР (ВНИИГК)
• 1972 г. - создается Всесоюзный научно-исследовательский институт метрологической службы (ВНИИМС).

• 1973 г. – Создается Московский центр стандартизации и метрологии (МЦСМ) на правах республиканского управления с подчинением непосредственно Госстандарту СССР.

Вторым рождением Московской поверочной палатки стало создание Московского центра стандартизации и метрологии (МЦСМ).

Созданию МЦСМ предшествовал выход постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР « О повышении роли стандартов и улучшении качества выпускаемой продукции».
Одной из мер, принятых во исполнение этого постановления  и «в осуществление задач по превращению г. Москвы в образцовый Коммунистический город, совершенствованию производства, повышению технического уровня и качества выпускаемой продукции» стало создание Московского ЦСМ.

Вопреки распространенному представлению о бюрократической волоките, события развивались стремительно: 25 апреля 1973 года заместитель Председателя Госстандарта В.В. Ткаченко проводит совещание «по вопросу создания Московского центра», через два месяца – 26 июня проект приказа направлен директору  ВНИИМС В.А. Малыху (Центр создавался на базе поверочных подразделений этого  института), а 10 сентября 1973 года  Председатель Госстандарта СССР В.В. Бойцов подписывает Приказ. МЦСМ создан!

Для знающих МЦМС это Ростест-Москва сейчас.

Было время когда разъединяли организации, было когда их объединяли. Ростест-Москва и ВНИИМС по факту это части одного. Учите и уважайте историю. Кстати, в отличии от некоторых участников форума, я не скрываю себя и не оскорбляю.

Самое простое и надежное провести первичную аттестацию на все ИО. Никаких обоснований не требуется. Стоимость практически одинаковая, получите свидетельство о первичке, а самое главное, что Вам нужно - это с какой периодичностью проводить периодическую аттестацию, именно это отличает первичную аттестацию от периодической.

Ростесту до лампады есть у Вас свидетельство о первичной аттестации или нет, он выполняет Ваш заказ. Кстати Ростест в 32ом аккредитован.

И где можно найти, что Ростест аккредитован (показать комиссии копию свидетельства, например?) Я им писал, просил подтвердить, но они не ответили...

Самое простое и надежное провести первичную аттестацию на все ИО. Никаких обоснований не требуется. Стоимость практически одинаковая, получите свидетельство о первичке, а самое главное, что Вам нужно - это с какой периодичностью проводить периодическую аттестацию, именно это отличает первичную аттестацию от периодической.

Ростесту до лампады есть у Вас свидетельство о первичной аттестации или нет, он выполняет Ваш заказ. Кстати Ростест в 32ом аккредитован.

А как можно провести сейчас первичную (в связи с чем?), если ИО должен проходить ее при вводе в эксплуатацию, а было это в 70-е годы?

Придумать можете что угодно, например после длительного нахождения в консервации, изменение методики испытания продукции, изменение номенклатуры или характеристик испытываемой продукции, наконец утеря документов первичной аттестации. Ведь для Вас важным должен быть документ, в котором установлен перечень характеристик оборудования, которые проверяют при периодической аттестации, методы, средства и периодичность ее проведения. А это все есть только в протоколе первичной аттестации испытательного оборудования подписанным председателем и членами комиссии, проводившей первичную аттестацию (п. 5.8 ГОСТ Р 8.568).

Кстати, проблема в документах Ростест по первичке еще и в том, что протоколы подписаны только их инженером по метрологии (тот, кто проводил), а не комиссией (ее и не было).Все делал специалист от Ростест. И, кстати, вместо подписи нашего директора на аттестате, только подпись от Ростеста... получается не совсем по ГОСТ Р8.568... Еще мы не можем проводить и периодическую аттестацию (): требуемых для этих работ СИ у нас нет, да и методик аттестации нет (уж тем более утвержденных 32ГНИИИ). Опять - Ростест.

Мне кажется, при внимательной проверке документов по первичке мы будем виноваты, а не Ростест.

Читайте внимательно документы особенно "ПРИЛОЖЕНИЕ Б (рекомендуемое)ФОРМА АТТЕСТАТА". Посмотрите кто подписывает документ и что там написанно.

Самое простое и надежное провести первичную аттестацию на все ИО. Никаких обоснований не требуется. Стоимость практически одинаковая, получите свидетельство о первичке, а самое главное, что Вам нужно - это с какой периодичностью проводить периодическую аттестацию, именно это отличает первичную аттестацию от периодической.

Ростесту до лампады есть у Вас свидетельство о первичной аттестации или нет, он выполняет Ваш заказ. Кстати Ростест в 32ом аккредитован.

И где можно найти, что Ростест аккредитован (показать комиссии копию свидетельства, например?) Я им писал, просил подтвердить, но они не ответили...

Продублируйте пожалуйста Ваше обращение в Ростест-Москва с пометкой для Главного метролога Морина Е.В. Вам обязательно ответят.

У нас бывает такое случается, забываем указать заказчика - выписывают на нас, забудем указать что СИ наше - выпишут на заказчика "как обычно".

Бывает что и ЦСМ косячит. Подходим - просим - переоформляют, правда уже без голографических наклеек. Основное условие - только в обмен на "испорченное" свидетельство. Друг друга надо поддерживать.

А у Ростеста даже прейскурант на переоформление свидетельств видел.

А вы не думали что переоформить свидетельство о поверке это тоже труд. Я уверен что вы не альтруист и работаете за деньги и люди которые переоформляют свидетельства тоже не альтруисты. Если при оформлении свидетельства о поверке были выявлены ошибки и вина осталась за нами (Ростест-Москва) то мы переоформляем без всяких вопросов, а если вина заказчика то извините.