MIshbuty

Коллеги, добрый день!

Ищу методику поверки на ТСМУ-10-S, ТСМУ-16-S (ГРСИ 56106-13) - МП-РТ 1981-2013.

Если у кого-то есть в наличии, прошу выложить сюда или направить на почту 0690455@gmail.com.

Буду очень признателен за помощь!

Только что, Сергей Орел сказал:

Может конкретно сегодня какой то сбой?? С моей стороны вроде ошибки никакой не должно быть. Иначе бы Аршин не принял...

ну я сегодня пока не смог вообще зайти в раздел "результаты деятельности" во ФГИС РА. Пишет "доступ запрещен", обычно через несколько попыток или времени - получается, но я сегодня не особо настойчивый)))

22 часа назад, newuser сказал:

А разве нельзя выбрать множество(максимум 100 записей на странице) черновиков и опубликовать ? Фильтруете записи, находите черновики, ставите галочку "Выделить все" и публикуете.

Вот все, что вы описали до момента "публикуете" есть))))

А самого публикуете нету)

Кнопка публикации есть только внутри каждой записи. Для этого приходится в каждую строчку заходить и публиковать...

1 минуту назад, Сергей Орел сказал:

Добрый день! У всех работает способ через xml файлы формировать документ. Загрузил файл с 780 записями xml(свой) и xml(протокол загрузки из аршина) и после непродолжительного ожидания ничего не происходит. Не скачивается файл блокнотовский

У меня работает прекрасно все. Передавал записи и на 800 шт и на 1500шт. Файл блокнота формируется, причем быстро (сразу). Но вот в РА загрузка производится примерно за 2 сек на запись. Т.е. 1500*2 = 3000сек (почти час).

Коллеги, добрый день!
Спасибо авторам методы с xml-файлом и протоколом публикации из Аршин, все работает! По времени занимает примерно 2 секунды на 1 запись (1 поверка).

Соответственно, если записей 1000, то потребуется около получаса на выгрузку в Росаккредитацию.

У меня возник только один вопрос: после выгрузки записи во ФГИС РА появляются в статусе "Черновик". После чего нужно их опубликовать и изменится статус на "Действует". Я вчера долго тыкался пытаясь найти способ сделать эту операцию хотя бы для 10 записей одновременно, но не смог. Есть какой-то способ?

Коллеги, добрый день!
Может есть у кого то в наличии методика поверки ПМ 4227-001-4005571-2007 на термопреобразователи ТСМУ-10, ТСМУ-16?

Буду очень признателен, если поделитесь🙏

Можно выложить тут или направить мне на почту 0690455@gmail.com

Коллеги, добрый день!

Подскажите, кто-нибудь узнавал как поступать с эталонами, аттестованными по отмененному ГОСТу (ГПС)?

Регистрируем эталоны заново или есть схема попроще или хотя бы быстрее?)))

В 07.07.2017 в 13:29, MIshbuty сказал:

Спасибо всем ответившим за пояснения!)

Для себя решили следующее - написали заявление на ПК-1 с указанием на совмещение с процедурой изменения МОД, что допускается в соотв. с п.7 ст.24  412-ФЗ.

Оборудование на новый адрес по факту будем перемещать непосредственно перед выездом экспертов, чтобы сократить период, в течение которого мы не сможем поверять на новом МОД. (п.4 ст. 21  ФЗ-412  "Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.")

Всем добрый день!

ПК прошли, смену МОД произвели!) Объяснили экспертам ситуацию - они согласились со сменой места осуществления деятельности, претензий ни к заявлению, ни к области аккредитации, ни к процедуре переезда не предъявили))) Ждем приказ РА.

В 31.05.2017 в 16:26, su215 сказал:

В описании типа довольно ясно написано, - "от диапазона измерений". Иначе было бы что-нибудь типа "от верхнего предела...". Действительно, заменяют пять манометров. При периодической поверке подтверждают заявленные характеристики. По отзывам наших клиентов,  работают надёжно. 

Подскажите, а возможна ли поверка (аттестация в качестве эталона) данного манометра МО-05 на ограниченном числе поддиапазонов? Нужен манометр с пределом в 6 МПа. Планируем приобрести манометр с пределом 16 МПа, т.к. из всех модификаций МО-05 только в нем есть предел до 6 МПа. Но за поверку до 16 МПа не хотелось бы переплачивать))) 

54 минуты назад, Shmidt64 сказал:

Политику в области качества тоже из РК убирать будете?

В РК у нас описаны ее цели, задачи.

Сама политика оформлена и в рамочке на стене у босса висит)))

12 часов назад, efim сказал:

Перечень документов, подтверждающих соответствие юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, критериям аккредитации

 

59. Перечень документов, подтверждающих соответствие юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, критериям аккредитации:

а) руководство по качеству в соответствии с настоящими критериями аккредитации;

б) документ, содержащий сведения о работниках, предусмотренные рекомендуемым образцом 1 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

в) документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам:

трудовые договоры (либо их копии);

гражданско-правовые договоры (либо их копии);

документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);

трудовые книжки (либо их копии);

при необходимости документы (их копии), подтверждающие наличие в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, допуска к проведению работ по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;

г) документ по оснащенности эталонами единиц величин и (или) средствами измерений, содержащий сведения, предусмотренные рекомендуемым образцом 2 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

д) документ по оснащенности испытательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные рекомендуемым образцом 3 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

е) документ по оснащенности вспомогательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные рекомендуемым образцом 4 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

ж) документ по оснащенности стандартными образцами, содержащий сведения, предусмотренные рекомендуемым образцом 5 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

з) документ по используемым помещениям, содержащий сведения, предусмотренные рекомендуемым образцом 6 приложения N 5 к настоящим критериям аккредитации;

и) документы (их копии), подтверждающие наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, в том числе испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.

(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)

Это все понятно) Что формы нужны сами по себе - я не подвергаю сомнению.

Вопрос был именно об их включении в РК.)

19 часов назад, evGeniy сказал:

Не вижу препятствий. Даже лучше. Формы меняются, не разумно так часто РК менять 

Спасибо!) И я того же мнения)

Коллеги, можно я задам не очень умный вопрос?)

Необходимость наличия форм 1-6 по приказу 326 именно в РК где-то указана?

Просто я пришел в организацию, где уже было РК и данные формы являются приложениями к нему, но такого требования я не смог найти в НД. 

Можно данные формы вывести из состава РК?

Спасибо за подсказки!) 

Спасибо всем ответившим за пояснения!)

Для себя решили следующее - написали заявление на ПК-1 с указанием на совмещение с процедурой изменения МОД, что допускается в соотв. с п.7 ст.24  412-ФЗ.

Оборудование на новый адрес по факту будем перемещать непосредственно перед выездом экспертов, чтобы сократить период, в течение которого мы не сможем поверять на новом МОД. (п.4 ст. 21  ФЗ-412  "Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.")

10 часов назад, еленарук сказал:

. У Вас должна была быть сформирована ОА сначала по одному адресу с его видами деятельности, затем с  продолжением нумерации страниц, второй адрес и его виды  деятельности. В приложении к заявлению должна быть сокращаемая часть, ради бога будьте внимательны, а то многие насокращали лишнего.

Процедура сейчас длится около месяца, хотя должна быть сделана не более чем за две недели. Вы посылаете  два экземпляра сокращаемой ОА, т.к. один остается в Москве, а второй вы получите по почте. Сокращаемую часть ОА могут выложить в виде скана в реестре.

Все-таки не стоит подавать заявление на ПК-1, пока не прошло сокращение второго места. У вас могут не принять заявление, т.к. оно не будет соответствовать. Так что, если время есть, лучше пройдите сокращение.

Спасибо большое за ответ! Кое что встало на свои места в моем понимании...) 

Вопрос только - почему нельзя совместить ПК-1 и сокращение ОА? На сколько мне известно - это возможно.

4 часа назад, Логинов Владимир сказал:

А по адресу А было прописано такое же измерение как по адресу Б?

Нет, измерения другие.

Коллеги, прошу помощи в понимании нашего умного ФЗ-412)))

Суть такова:

Мы аккредитованы на право поверки по 4 видам измерений.

На момент прохождения аккредитации деятельность осуществлялась по 2 адресам (А и Б). По адресу А осуществляли поверку по 3 видам измерений и по адресу Б - по 1 виду.

По результату мы получили Аттестат (в котором прописан почему-то только 1 адрес места ОД - адрес А), а вот в ОА, которая явл. приложением к аттестату расписаны оба адреса А и Б.

В период между аккредитацией и ПК-1 мы переместили лабораторию из адреса Б в адрес А, т.е. теперь поверку по всей ОА осуществляем в одном месте (А). На адрес Б записано юр.лицо и там остались лишь непроизводственные подразделения.

На носу ПК-1. 

А теперь - внимание, вопросЫ!)))

1) Нужно ли было писать заявление о внесении изменений в реестр АЛ (смена места ОД) (412-ФЗ Ст. 21, ч.1, п.8). Является ли это изменением места ОД, если оно изначально есть в ОА (но на другой вид измерений), а в аттестате аккредитации вообще только этот адрес и есть?

2) Можно ли совместить ПК-1 и процедуру смены места ОД? В данном случае нужно писать 2 заявления? Или в заявлении на ПК указываю только нужный адрес ОД?

3) С момента, как РА узнает о смене нами места ОД по одному виду измерений, я не имею права осуществлять деятельность на новом месте по всей ОА или только по этому виду измерений (412-ФЗ Ст. 21, ч.4)?

Помогите, пожалуйста! Голова уже кругом идет!)    

В 05.09.2016 в 09:53, Tequila сказал:

Я не берусь судить,насколько правомочны требования сертифицирующего органа и заведенный у вас порядок работы по СМК. Есть два варианта:

1) Смотрите, что у вас в области распространения СМК организации. Если целиком все подразделения, службы, отделы - то сертифицирующий орган 100 % правомочно выставляют нарушения по РК лаборатории. И тогда РК лаборатории должно целиком удовлетворять ИСО 9001. И все действия непосредственно в лаборатории (аудиты, анализ СМК со стороны руководства, оценка результативности/эффективности, управление несоответствиями и несоответствующими работами, планирования и улучшения и проч.) должны исполняться строго в соответствии с документацией организации, если только там нет оговорки, что для ИЛ предусмотрены какие-то особенности. Для моментов, касающихся исключительно лаборатории (обращение с пробами, проведение исследований и проч.), должны быть либо отдельные документы, либо подробные разделы в РК. Оформлены все документы должны быть так, как это установлено в целом по организации, если нет оговорок для ИЛ.

2) А вот если в области распространения СМК прописаны только производственные процессы (подразделения, задействованные в процессе от закупки сырья до выпуска готовой продукции) и обеспечивающие их отделы (снабженцы, маркетологи, бухгалтерия, кадры), но нет лаборатории - тогда вы держитесь от СМК организации особнячком и разрабатываете свою СМК от и до по требованиям Критериев и ГОСТ 17025, и подлежите проверкам только со стороны Росаккредитации.

Второй вариант в каком-то смысле проще для лаборатории, но все зависит от того, для каких целей организация сертифицировала СМК и какие подразделения нужно было охватить для достижения этой цели.

Добрый день!

А у меня такой вопрос - при внесении изменений в РК (в том числе значительных, с изданием новой редакции документа) требуется уведомление каких-либо внешних надзорных органов, например, той же Росаккредитации? Или можно кроить РК как удобно, сколько угодно, главное не нарушить требования 17025 и Критериев (мы аккредитованы только в Росаккредитации)?

Для примера приведу такую ситуацию:

Организация успешно проходит процедуру аккредитации, к РК замечаний нет. Далее в течение почти года работает - поверяет... К моменту подтверждения компетентности РК переписывается и ряд требований, которые организация сама себе выдвигала в этом РК,исключается или смягчается (например, было написано, что персонал должен повышать квалификацию 1 раз в 5 лет, а теперь будет написано, что не должен... или 1 раз в 10 лет... и т.п.). 

Таким образом, РК можно постоянно переписывать под "настроение"...

На сайте Росаккредитации опубликованы инструкции по работе во ФГИС РА. Там указано, что есть возможность загрузить во ФГИС различные документы, в т.ч. РК. Но в приказе МЭР № 329 не указано, что мы обязаны это делать. У нас пока нет доступа во ФГИС, поэтому не знаю, как на практике обстоит дело. Поделитесь - кто загружает туда РК, кто нет? Какие проблемы это приносит?

Коллеги, подскажите, как оно должно быть по - правильному)

1 минуту назад, efim сказал:

В Критериях написано:

49. Наличие разработанного заявителем или аккредитованным лицом руководства по качеству, содержащего требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, подписывается руководителем заявителя (аккредитованного лица), скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).

Т. е. каждый себе должен разработать как ему удобнее, многие не хотят взамен ранее разработанных документов разрабатывать новые и как исторически сложилось, так и пошло, только при появлении новых требований, добавляют новые инструкции. У вас в РК должен быть указан состав и иерархия документов СМК. Все в одно РК  изобразить неудобно, часто меняющиеся документы, в которые постоянно надо вносить изменения, удобнее разработать в виде отдельного документа.

Спасибо за разъяснения!)

В 17.02.2017 в 12:11, efim сказал:

РК, Положение, документированные процедуры, СТО, инструкции, формы и т. д.

Добрый день!

Меня заинтересовал вопрос о необходимости наличия документированных процедур.

В ГОСТ 17025-2009 говорится, что "Лаборатория должна разработать и поддерживать процедуры........ и т.п."

Суть вопроса - должны ли это быть отдельно оформленные документированные процедуры? Или возможно описание процедуры в тексте РК? Насколько это существенно?

Коллеги, добрый день!

Просветите, пожалуйста, кто в курсе:

1. возможно ли совместное использование эталона двумя организациями? Например, если владелец эталона сдает его в аренду, но при этом сам продолжает его использовать.

2. при сдаче эталонного СИ в аренду (уже аттестованного и утвержденного Росстандартом) нужно ли переаттестовывать его на нового пользователя? И если да, то как? По-новой аттестовывать или просто сообщить о смене держателя в Росстандарт? 

Никаких НД, регламентирующих данные процедуры не смог найти. Единственное, что выяснил, это то, что при утрате непосредственного контроля за эталоном необходимо удостовериться в соответствии его МХ заявленным требованиям, прежде чем использовать.

Нужно наверное написать письмо на имя Голубева С.С.

Вот пример приказа подписанного Голубевым, того что вам нужно

7WH2N.pdf

Спасибо большое!

Добрый день!

Ситуация аналогичная. Изначально наша организация не была аккредитована на право поверки.

Для аккредитации необходимо наличие аттестованных эталонов. Для этого были поданы на аттестацию СИ. При заполнении регистрационного номера эталона (в соответствии с Приложением 8 к Приказу № 36) был указан временный шифр поверительного клейма и форма собственности эталона была указана 6 (Держатель не аккредитован ни не право поверки, ни на право калибровки).

После аккредитации нашей компании присвоен другой шифр. Таким образом нужно изменить форму собственности эталона на 2 (Держатель аккредитован на право поверки) и шифр на присвоенный по приказу.

Как внести изменения в регистрационный номер эталона?

Как то давно здесь писали, что достаточно письма (опять же - в росстандарт или во вниимс???), но теперь не могу найти это сообщение.

Помогите, кто в курсе!)

Добрый день!

Спасибо Вам за предоставленные на всеобщее обозрение расчеты)

Я вот только не могу сообразить:

1)Отличается ли процесс поверки комплекта термопреобразователей (например: ктптр, ктспр и тп.)от поверки "единичного" термометра (ТСМ, ТСП, Взлет ТПС и т.п.) - по логике должен отличаться, но в ГОСТе (8.461-2009) я этого не могу найти?

2)Применим ли Ваш расчет к термометрам, выпускаемым по ГОСТам, отличным от ГОСТ 6651-2009 (например, по ГОСТ Р 8.625-06, хоть он и отменен)?

3)Можно во время аккредитации или подтверждения компетенции "рассказывать экспертам" о том, что мы применяем самодельную таблицу для расчета погрешности термопреобразователей? Или требуется иметь аттестованную ЦСМом либо считать в уме?

Добрый день!

А в "Росма" Вам случаем методику не предоставили? Если выслали, поделитесь, пожалуйста!

Коллеги, прочитав ветку, так и не понял, в соответствие с каким документом производить поверку?

- В соответствии с документом, указанным в описании типа (даже если статус документа: "отменен")

- В соответствии с документом, заменяющим отмененный

Если можно, укажите, каким пунктом ФЗ-102 это регламентировано?