vtnhjkjue2412

Актуально на октябрь: К2С-57, МК3-71, СК3-45, С1-131/2, вся линейка мощемеров от М3-51 до М3-56 и от М3-90 до М3-96, Р40116, Г6-10.

Производитель - киевский Меридиан. Они конечно помогут, но за такие деньги, учитывая процедуру и СРОКИ завоза-вывоза на просторы Незалэжной, что проще сразу повеситься.

Кто поможет с ремонтом Ч6-71 и РГ4-05? Ч6-71 живой, но две верхние декады барахлят. На РГ4-05 нет документации, поэтому не знаю.

Завод в Шатках под Арзамасом, shzp.ru/press_manometricheskij/mp60/ - китайские войска туда вроде бы пока не дошли.‎ Тут другая засада. Судя по ГР СИ РФ, сроки тугументов на него почили в бозе. Так что завод скорее всего вам его сострогает, но пока они не продлят тугумент в Госреестре - прибор будет, как бы это вежливо сказать, слегка лев. Со всеми вытекающими. Как быть в этой ситуёвине тем, кому нужен именно новый грузопоршневик, и строго правый причем, я даже и затрудняюсь сказать. Шановнiй Донецьк разве что подряжать, у них сертификат до 16 года, но они клепают МП-60М. Украина опять же... будь они трижды неладны, те пресловутые попойки в Беловежской Пуще...

Новый МП-60 кл.0,02 с завода - 109 тыщ без НДС... на гарантии... чудны дела твои... фото кстати с сайта завода, ну совсем так между делом...

Прибор сам по себе стоит пару тысяч, обратитесь в ПРиСТ - уверен что больше тысячи счет за ремонт не выставят. Зато сделают как положено. Я понимаю когда вопрос в десятках тысяч измеряется, тогда саморемонт имеет смысл.

Так и я то же самое говорю: одни устройства могут и 3 и 4 ресурса отработать. Те же Б-52 не только не разваливаются, но и не хуже архиновейших Б-2 себя на реальных ТВД показывают. Другие - вроде аккумулятора - не могут. Т.е. все дело в конкретной номенклатуре. Но мы действительно уклонились, прошу прощения.

Но ведь МБР или стратег-бомбардировщик - изделия несравненно сложнее приборов, не так ли? Однакож им регулярно ПРОДЛЯЮТ РЕСУРС. Причем не только мы, но и иные прочие. Хотя регулярно появляются проекты новых ракет и самолетов. Б-52 например уже больше 50 лет у америкосов летает, несколько ресурсов оттарабанил, несколько модернизаций прошел. Но когда зашла речь о замене его на что-то типа Б-1Б - военспецы, особенно обслуживающий персонал, натурально в истерике бились: оставьте Б-52, не надо новых ирапланов. По-Вашему выходит, что ВВС США застряли в середине 50-х? Нет, Александр Анатольевич; и вообще дело не в терминах. Хоть капремонтом назовите, хоть восстановлением, хоть продлением ресурса. Вы подходите к приборному рынку как профессионал-реселллер. А я исхожу из производственных задач, с которыми ко мне приходят конкретные работяги. И вижу, что есть классы задач, которые можно решить только новыми приборами, но есть и немалое количество потребностей, для которых новые приборы не нужны и даже вредны с точки зрения экономики и эффективности предприятия. Ну зачем предприятию тратиться на дорогой новый прибор, чтобы раз в полгода замерить какую-нибудь металлосвязь или сопротивление заземления, если с этим там 30 лет справляются ММВ и М416, и еще столько же протянут? И таких задач пруд пруди. Например производство планирует капитальное обновление оборудования через несколько лет. На кой хрен им брать новые приборы, перестраивать под них техпроцесс, переучивать персонал? А если эти новые приборы не подойдут к новому оборудованию? Надо до капиталки дожить с минимальными затратами, и с этим чудесно справятся б/ушки. Оптимальное соотношение затрат и качества. Вы все правильно говорите насчет НТД и истекших сроков, но забываете про ЗАПАСЫ. Некоторые советские приборы (и некоторые детали!) делались с такими запасами по прочности, надежности и долговечности, что вполне способны служить по полвека, не хуже Б-52. Можете поинтересоваться в решетневской фирме: у них ИТЦ НПО ПМ уже лет 40, если не 50, занимается тотальным контролем радиодеталей. Так вот через них проходили и такие партии деталюх, которые они полностью браковали прямо по выходу с завода, и такие, которые пролежали черт-те сколько и остались вполне годными. Кондера с палладием например, которого в СССР не жалели, и т.п.

Ув.Мицар, чем конкретнее к Вам вопрос - тем туманнее Ваш ответ. Кто же в конце концов те самые "они", кто продает старые приборы как новые? МПЗТ, на который пеняет Дедюхин, лепит приборы из китайских узлов и деталей, или просто продает ригловские дивайсы под советскими марками с букоффкой "М". Юримов четко позиционирует свою фирму как ремонт и восстановление ресурса старых приборов, шильдики "2012 год" они не лепят. Или Вы на меня намекаете? Ну так наберитесь мужества написать открыто, и если уж Вы пользуетесь карточно-шулерской терминологией - карты на стол. Т.е. извольте сообщить, когда и кому я что-то продал как новое. Иначе с Вашими намеками Вы выглядите очень некрасиво.

Александр Анатольевич, конечно восстановленные приборы должны иметь паспорт того года, когда он выпущен, скажем 1987-го. Однако завод имеет полное право сделать в нем отметку "Ресурс восстановлен в 2012 году", и дать на него гарантию, это никаким законом не запрещено. Юримов в Краснодаре вовсю этим занимается. Что касается статистики - у меня сотни таких приборов, восстановленных либо на заводе, либо у опытных лицензированных ремонтников, работают у пользователей по 10 и более лет. И что характерно - отказов реально меньше, чем у новых!!! Причем критического отказа, после которого прибор приходится выбрасывать с приговором "неремонтопригоден", я вообще не помню. Далеко не всякий новый прибор отработает 10 лет. Вы прекрасно знаете, что стратегия современного приборостроения - выпустить прибор так, чтобы через 3-5 лет пользователю приходилось покупать новый. Я уж про Китай не говорю, где половина приборов вообще одноразовые (к тайваньским приборам, которые Вы продаете, это не относится, не примите на свой счет). Это вообще мировая тенденция. Японскому авто 98-го года выпуска сносу нет, а 2008-го после 4-5 лет сыпятся. Японцы прямо говорят, что они специально ввели такие конструкторские и технологические решения, чтобы пользователи меняли машины в 2-3 раза чаще. Что касается МПЗТ - формально они прибавляют к маркам букву "М", например выпускают не Ч3-64, а Ч3-64М и таким образом как бы не подпадают под действие сертификата Ч3-64. Но ведь это не старые перелицованные приборы, это китайские самоделки! Там даже шасси от советских приборов нет. Т.е. они реально новые, но почему-то пользователи, поработав с такими новыми приборами, приходят ко мне и просят старенький Ч3-64, причем согласны даже на б/ушный с ресурсом 50%. Так что Вашу иронию насчет "ведущего места МЗПТ" я очень хорошо понимаю и вполне разделяю. ПМСМ это обман покупателей, которые по советской привычке полагают, что ХХ-ХХ"М" - это модернизированный ХХ-ХХ. Я бы предложил МПЗТшникам прибавлять по три буквы, т.е. например выпускать не Ч3-64М, а Ч3-64МММ. Это было бы больше похоже на правду...

Ув.Мицар, Вы опять за свое. Снова безличные обороты типа "выдают старые приборы за новые"... КТО ВЫДАЕТ-ТО??? Назовите же нам наконец этих Ваших таинственных злодеев!!! Или прекратите это бессмысленное кивание на неких дурилок картонных в третьем роде множественного числа. Я, кажется, четко писал: это либо Вася с черного рынка, либо завод - ну так назовите Васю или завод! Не можете назвать - не мучайте клавиатуру. Не поленюсь описать Вам, витающему в облаках, реальную картину маслом - откуда берутся такие приборы. Приходит ко мне солидный гл.метролог солидного предприятия и просит новый прибор. Голубчик, говорю я, так он не выпускается уж 20 лет тому как. Да знаю я, ответствует главметр, а что делать? Мне нужен именно этот прибор для производства, а начальство требует только новый покупать... сделай мне новый, а? Это как, спрашиваю я, красить и шильдики перебивать что ли, а потом за подделку ваше же начальство меня на мотогайку посадит? Нет, голубчик, сюда я нынче не ездец; вот тебе контора "Рога и копыта" (тот же Вася с черного рынка, только прикрывшийся каким-нибудь ООО). Я им продам хороший поверенный прибор 88 года с приличным ресурсом, а дальше вы хоть дацзыбао на нем рисуйте, только уж БЕЗ меня. А я, как Понтий Пилат, умываю руки. Вот так, ув.Мицар, и возникают Ваши третьи лица множественного числа, которые Вы так боитесь назвать. СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Пора бы за 20 лет капитализма, пусть и дикого, уяснить хотя бы такие элементарные вещи. Не было бы спроса - ни один Вася и ни один завод этим бы не занимались. А спрос этот порожден невежеством руководства предприятий, и далее по иерархии. На мой взгляд это основная причина. Если кто-то подскажет другие причины - буду благодарен. Г-ну Данилову земной поклон за разъяснение по отсутствию в Госреестре сроков действия сертификатов. Хотя мы бы могли и сами догадаться, бессрочных документов ведь вообще-то не бывает. Из всего юридического поля могу привести только один пример: бессрочная ответственность гитлеровских преступников за свои преступления 1933-45 годов, которую установил Нюрнбергский трибунал. Других примеров бессрочности не знаю.

Ув.Мицар, Вы смешали Божий дар с яичницей. Цитирую: "старый прибор пытаются реализовать как новый". Ошибка в отсутствии подлежащего. Кто именно пытается? Вася с черного рынка? Ну так не надо в приборный МММ играть с темными личностями. Кто мешает Вам иметь дело непосредственно с заводом или его официальным представителем? Никто. Теперь рассмотрим вариант "завод пытается". Если срок внесения в Госреестр истек - завод не имеет права выпускать НОВЫЕ приборы. Но кто и каким документом ему запретил перепроверять, ремонтировать, восстанавливать ресурс и продавать такие восстановленные приборы? Год выпуска, скажем, 1987, восстановлен в 2012-м? Наши советские шасси образца тысяча девятьсот лохматого года делались с такими запасами, что на них не то что приборы восстанавливать - на них танки клепать можно. Это же относится и к некоторым другим узлам. У меня до сих пор работают ММВ и Р333 выпуска 50-х годов например. А тухлые детали, наподобие справедливо охаянных г-ном Даниловым электролитов, можно заменить современными. Ну а уж если срок в Госреестре не истек, или срок окончания отсутствует - в чем проблема выпускать новые приборы? Конечно, большинство заводов и в этом случае занимаются перелицовкой старых приборов. Ну и что? Какая мне разница, из чего собран прибор? Пусть его соберут хоть из деталей времен Очакова и покоренья Крыма. Главное чтобы он работал штатно, проходил поверку и имел положенный ресурс, а по исчерпанию оного - был еще и ремонтопригоден. Чем кстати советские приборы выгодно отличаются от буржуйских. Их ремонтировать - дешевле три новых купить. Таким образом Ваши "фальсифицированные" приборы - почти наверняка неизвестной породы с черного рынка. И виноват в их покупке явно не продавец, он всего лишь откликнулся на требования рынка, которые формируем мы с Вами. Если мы согласны "чернушничать", то может с себя надо начинать? Или может в филармонии что-то исправить?.. Тем более непонятно, каким боком к этому относятся ЦСМы. Ув.Виктор задает Вам очень точный вопрос - НД? Каким нормативным документом установлен термин "фальсификат"? Каким документом ЦСМам вменено в обязанность их отслеживать и не принимать в поверку? Кто в ближайшее время идет в ЦСМ, особенно пермский, уточните: насколько внимательно там изучают года выпуска приборов. Вопрос, впрочем, риторический, т.к. ответ все знают. ПыСы. Совет: не надо путать отмывание денег и круговорот приборов в природе. Это разные вещи.

Господа хорошие, вы сколько приборов в поверку сдавали? Я наверное несколько тысяч. И ни разу не всплыл вопрос года выпуска. Ни одного разочечка!!! Бюро приемки еле успевает зафиксировать серийные номера приборов. Если они начнут искать на корпусе года выпуска, да еще сверяться с Госреестром - очереди перед ЦСМами, и так немалые, вырастут кратно. А как они будут буржуйские приборы брать в поверку, буржуи ж года выпуска на корпусах не изображают???... Вернитесь на нашу грешную Землю ради Бога. Какой завод решится выпускать приборы другого завода, не имея технологии? "На коленке" единичные приборы еще можно сваять, тем более Кулибиных у нас пруд пруди. Но пустить хотя бы в мелкую серию - нереально. Буду очень благодарен, если кто-то приведет контрпримеры, ибо я таковых не знаю. Разве что несколько раз контрафакт всплывал - когда какой-то завод делился на два, право выпуска оставалось у одного, а другой при бракоразводном процессе под шумок тырил технологию и начинал клепать приборы, прикрываясь липовыми документами. И то как минимум в одном случае реальный правообладатель предложил пользователям, которые купили "левые" приборы, перепроверку у себя на заводе и если прибор работал штатно - выдавал "правые" документы на него. Т.е. легализовывал контрафакт, не бесплатно конечно.

Берите 88-91 годов. Оптимальное соотношение цена-качество. Желательно вскрывать и смотреть кишечник на предмет отсутствия коррозии и явных дефектов. Потом отдать спецам на прогон для выявления дрейфов, скрытых дефектов, возможно придется делать настройку или даже ремонт. Часто приходится например менять высохшие электролиты. После чего определить примерный остаточный ресурс прибора и только потом поверять. Если поставщик согласен получить оплату за прибор ПОСЛЕ всего этого цикла - великолепно. Если он сам сделает поверку - отлично, главное на "липу" не попасть. Если он требует предоплату за неповеренный прибор - в лучшем случае получите кота в мешке. В худшем... сами понимаете. 20-25 лет - срок, после которого прибор даже при идеальном хранении подлежит как минимум ТО и настройке.

Куплю за приличные деньги Л2-76, МК3-71, К2С-57, можно немного б/у. Дешевые варианты утомили: как только спрашиваю про поверку, комплектность, гарантию хотя бы на полгода - "продавцы" тотчас же уходят в тину. Я конечно могу сам и отремонтировать, и настроить, и поверить приборы, но нужно чтобы они были как минимум комплектные, не разграбленные, не убитые и не заезженные до нулевого ресурса.

Прикол исключён. Работяги знают квалификацию моего ремонтника, да и мою (без лишней скромности). Голубчик, при грамотной рихтовке никаких изменений геометрии, кроме линейных искажений по длине, Вы и не обнаружите!!! Это при кручении идет депланация поперечного сечения и ее отрихтовать очень сложно, пропеллерность так или иначе заметна; а при гибе отрихтовать можно так, что комар носу не подточит. Все грани будут идеальные, особенно если их шлифануть, а длина по месту гиба поплывет. Обратитесь к инженеру, владеющему сопроматом и курсом металловедения, он Вам это подтвердит. Я могу Вам гарантировать на 99 и 9 в периоде %%, что дело обстояло именно так. С металлом я работал много и знаю как "Отче наш": инструментальная сталь не обладает свойством самовытягивания. Только механическое (возможно в комбинации с термическим) воздействие. Можно конечно предположить, что Ваш штангель был использован в качестве образца на разрывной машине, причем то место, где пошла вытяжка, прогревалось горелкой или лазером. Вероятность такого варианта Вы можете прикинуть сами. Еще инопланетяне есть, с той же примерно вероятностью. Если кто-то предложит иные варианты вытягивания бегемота из болота, хотя бы в стиле барона Мюнхгаузена - буду премного благодарен, моя фантазия и эрудиция исчерпаны.

В СССР это были не единичные, а массовые случаи. Просто приборов выпускалось СТОЛЬКО, что брак распихивали куда ни попадя, списывали и т.д., лишь бы отчитаться о выполнении заветного "плана". Вот конкретный случай. Наш "Электросигнал" выпускал телевизоры. Я знал что у них много бракованых деталей, нашел там знакомых и попросил для радиокружка Дома пионеров этого браку. Да не вопрос, говорят заводчане, для детей не жалко. Подходи завтра к 12-00 на проходную, принеси письмо с подписью-печатью директора Дома пионеров. Раз пошла такая пьянка - беру пару больших сумок, подписываю письмо, подхожу в указанный срок. Выходит мужик, берет письмо, кивает, ставит визу и машет вахтеру. Ворота открываются и ко мне выкатывает "Камаз", битком в три слоя набитый... телевизорами!!! Из ступора меня вывел шофер, который деловито так спросил: ну, чо молчишь, говори куда везти брак-то? Лицо директрисы, когда она увидела этот теле-Эверест разгруженным у дверей своего заведения... ну вы понимаете...

Причиной 90% чудес является банальный "Человеческий фактор". В свое время оборонка зимой столкнулась с массовым отказом микросхем. Проверили кристаллы: батюшки! В кремнии - вся таблица Менделеева. Махом на завод. Новенький с иголки цех с жестко контролируемой герметичной средой. Ни пылинки, работницы в халатах и т.п. Берут с конвейера микросхемы - идеальные, кремний чистейший. Поломали голову, плюнули, забраковали "грязные серии". Все тип-топ, через год - опять те же яйца, и опять на заводе никаких следов бардака. Тут одной светлой головушке пришла в голову мысль посмотреть на даты выпуска "грязных" чипов. Июль в обоих случаях! Пока они доходят до изготовителя, запаиваются в узлы и выходят на испытания - типовой срок полгода, т.е. брак делается летом, а обнаруживается зимой. Поехали снова в этот цех, подошли к работницам: откуда вы, бабоньки? Да из села, тут рядышком совсем, отвечают те (цех-то ставился в пригороде, с расчетом на сельскую раб.силу). И как тут вам работается? Да спасибочки, отвечают тетки, работа чистая, зарплата хорошая, чего ж еще. А летом-то, наверно, жарковато? - коварно спрашивает председатель комиссии. Ну да, бывает, отвечают тетки, так когда уж сильно жарко - мы тихонечно окошки-то приоткроем да и проветрим, пока никто не видит... И это в цехе с контролируемой средой... комиссия выглянула в эти окошки - недалеко от цеха стоит свиноферма... Так что ищите работягу, который этот ШЦ использовал в качестве ломика. Погнул, испугался, выправил. При этом естественно в месте гиба геометрия нарушилась. На глаз не заметно, а при поверке вылезло. Проще пареной репы. Удивительно что Вы сами до такой простой вещи не додумались.

У многих приборов в ТО/ИЭ есть ЕМНИП глава "Хранение" или "Консервация". Вот, взял первый попавшийся ТО: у СК6-13 есть "Правила хранения" и даже "Распаковывание и повторное упаковывание". Так что внимательно читайте оглавление: о сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

В личку ему зайдите, там есть кнопочка "отправить сообщение". Хотя корректнее конечно указывать свои координаты в теле письма. Но я тоже иной раз об этом забываю, когда что-то продаю... аз грешен... увы мне, увы, Иван Васильевич...

Сопротивление обмоток и изоляции конечно в омах, это даже мне очевидно, непрофессионалу. А в чем измерить наличие или отсутствие межвиткового коротыша? Это не измерение, это индикация "да-нет", а индикаторы средствами измерения не являются. Впрочем охотно признаю что ошибаюсь, если кто-то таки найдет в Госреестре какой-нибудь КЗшник. Не сопротивломметр, и не комбинированный прибор, который может входить в ГР СИ РФ именно из-за наличия режимов измерений сопротивлений витков и их изоляции, индуктивности-емкости и пр., а именно индикатор наличия/отсутствия КЗ в чистом виде. Собственно этим и просит выручить demonbom. Его кстати и комбинированный прибор бы устроил, чтобы входил в ГР и отвел от него дамоклов меч 102-го ФЗ. Кто найдет - тому самая большая конфета, человек конкретно парится из-за этого ЕЛ-1.