владимир 332
-
Число публикаций
14328 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Сообщения опубликованы владимир 332
-
-
В 03.06.2026 в 16:29, Шардакова Анна сказал:
Электрокардиограф 3-6 кан. с микропроцессор. управ-ем и автомат. обработкой ЭКГ
ЭК3ТЦ-3/6-04 "АКСИОН".В руководстве по эксплуатации ничего не сказано про поверку, калибровку. Указано на техническое обслуживание.
Есть номер 49956-12 в ГРСИ РФ. В описании типа указано на поверку. Вопрос : что делать с этим электрокардиографом? Поверять или проводить ТО как указано в руководстве ? Подскажите, пожалуйста.
Поверка не обязательна, измерения биоэлектрических потенциалов сердца электрокардиографом 49956-12 не в сфере госрегулирования
См.Единый перечень измерений относящихся к сфере госрегулирования
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b
в части
Цитата1. Измерения при осуществлении деятельности в области здравоохранения
По 102-ФЗ
ЦитатаСтатья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке...
7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Техническое обслуживание электрокардиографов является обязательным. Это необходимо для поддержания исправности, точности измерений и безопасности оборудования, что напрямую влияет на качество диагностики и безопасность пациентов.
-
2 часа назад, Lavr сказал:
Я же не сказал, что закон всегда неправ. Средсьво определяется назначегием, а назначение орределяет человек. Но если вы взялись определять назначение, то надо его правильно определять.
А если другой человек, не Вы, по другому назначение определит, по его мнению тоже правильное - у нас демократия. К консенсусу придёте? НИКОГДА
. Пример из любой Темы приведите с Вашим участием, где пришли в общем, а не по отдельным вопросам к согласию.
А если несколько человек считает так, а у Вас "особое мнение"?- термин из юрисприденции больше
ЦитатаОсобое мнение — термин в юриспруденции, обозначающий мнение судьи, не согласного с решением, принятым большинством судей. Это может относиться к разным видам судопроизводства: уголовному, гражданскому или конституционному. old.bigenc.rucyberleninka.rusl.ceur.ruconstitution.garant.ruИнститут особого мнения играет важную роль в обеспечении принципов коллегиальности и независимости судей (ст. 120 Конституции РФ). Основная идея: судья не может блокировать вынесение решения, но вправе зафиксировать несогласие и аргументы, которые могут быть учтены в дальнейшем при обжаловании.Если ближе к Вам
ЦитатаОсобое мнение в контексте государственных испытаний оборудования — это письменное изложение несогласия члена комиссии или эксперта с выводами, полученными в ходе проверки или оценки оборудования. Оно содержит обоснования по существу имеющихся возражений, с указанием пунктов нормативных правовых актов, технической или проектной документации, нарушение требований которых выявлено. stn.sev.gov.ruconsultant.ruПримеры использования особого мнения в этой сфере:- При проверке готовности оборудования к вводу в эксплуатацию. Если член комиссии не согласен с выводами о готовности оборудования под давлением к эксплуатации, он вправе изложить особое мнение в письменном виде. Оно прилагается к акту готовности оборудования, и в акте делается соответствующая отметка. stn.sev.gov.ruconsultant.ru
- В экспертной деятельности. При проведении метрологической экспертизы (МЭ) разногласия членов экспертной комиссии могут отражаться в заключении в виде особого мнения. sds-vr.ru
Особенности оформления особого мнения:- В документе должны быть приведены обоснования по существу возражений.
- Необходимо указать ссылки на пункты нормативных актов, проектной или технической документации, нарушение которых выявлено.
- Особое мнение приобщается к основному документу (например, к акту готовности оборудования) и может учитываться при принятии решения.
-
4 часа назад, Lavr сказал:
есть закон в котором сказано, что средство измерений - это техническое средство, предназначенное для измерений. Следовательно, в назначении СИ главным должно быть то, что оно предназначено для измерений.
Г-н Lavr ! Что-то Вас недопонимаю
В другой Теме Вы пишите
ЦитатаВы считаете, что основой измерений и испытаний являются законы и относитесь к закону как к догме. Аркадий Григорьевич считает, что основой является наука, и поэтому ищет решения в физике процессов. Но законы пишут люди, способные ошибаться, а наука без человека мертва. Все определяет человек, основываясь на своих философских воззрениях. Воля человека - вот основа отношения. Исключительно усилием воли человек создает средство измерений, а потом таким же усилием воли делает из средства измерений испытательное оборудование или индикатор. Только человек способен, в зависимости от контекста определять значения чего-либо. Но для того, чтобы делать это правильно следует понимать, что такое "средство", "измерение", "условие испытаний". Ответы на эти вопросы дает философия.
-
Сегодня
С Праздником, Коллеги!
-
+ ещё информация к размышлению по гайковертам
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/17
Заключения об отсутствии оснований для отнесения технических средств к средствам измерений 27 04.03.2026 Стенд для испытания нереверсивных гайковертов Действует Приказы Росстандарта об отнесении технических средств к средствам измерений 2745 20.12.2023 Гидравлические динамометрические гайковерты серий IBT и LOW Действует Заключения об отсутствии оснований для отнесения технических средств к средствам измерений 176 15.11.2018 Гайковерт гидравлический Модели Гидраторк МU-3, MU-7, MU-11 Действует https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/4159d235-ef26-4782-8763-dd20c3d18b06
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/56369386-de3f-4a6a-b175-b142b3cf3db6
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/d8db6f77-73dc-4b9e-aad0-208e185896d1
-
4 часа назад, метролог2 сказал:
Ищу паспорт на штатив Ш-III Н-8 ГОСТ 10197
https://media.belgim.by/sssr/00120-86.pdf
если на магнитный ШМ-III на выбор
на выбор
ШМ-III_Магн.Штатив КрИН 1973.pdf
P.S. Вообще-то, если по ГОСТ 10197 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294840/4294840449.pdf
условного обозначение Ш-III Н-8 ГОСТ 10197 не может быть
см, Таблица 2 и Пример условного обозначения
-
1 час назад, scbist сказал:
Кстати, в вашем ОТ про скорость вращения вообще ни слова нет, а в данных на гайковерт автора 160 об/мин. Это не Бог весть что, но не статика.
А например, в этих данных
Динамометрический гайковерт Plarad DA2 https://tohnichirussia.ru/catalog/gaykoverty_i_vintoverty/plarad_da2/?ysclid=mp75srx53a976929815 поменьше
-
17 часов назад, scbist сказал:
Порылся в сети и реестре.
По ОТ на STAHLWILLE серий 7721,7722, 7723, 7724, 7728 могут применяться в качестве эталонов. Но в ОТ сказано, что для моментных ключей и отверток. Про гайковерты там ничего нет.
...
stahlwille-izmeriteli-opisanie-tipa.pdf 76.16 \u043a\u0411 · 5 скачиваний
Тоже порылся
А что СИ УТ, указанного в МП, в качестве эталона нельзя что ли?
Например, посмотрите
76328-19 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/64be6387-b907-21cb-77f4-23df8ff5b834
МП
Цитата3 Средства поверки
3.1. При проведении поверки применяют измеритель крутящего момента силы РН-20а22", относительная погрешность +1 % (регистрационный номер в Федеральном информационном фонде 55697-13).
67239-17 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/a6455a8c-eb41-b13a-63b0-aa5c21729ced
ОТ
ЦитатаОсновное средство поверки: - измеритель крутящего момента силы PH-20a-2½", относительная погрешность ±1 %, (регистрационный номер 55697-13)
-
45 минут назад, scbist сказал:
Вообще-то гайковерты не СИ, а инструмент и их не калибруют, а регулируют или проверяют. Если мы имеем ввиду одно и то же.
Удивитесь, но даже СИ утвержденного типа бывают
1 час назад, scbist сказал:Теоретически эталон для поверки можно использовать для гайковертов, но есть тонкость.
Ключ работает в статическом режиме, а гайковерт - в динамическом. Поэтому в паспорте на эталон должна быть соответствующая строка.
См. МП и ГПС 2152 https://uniim.ru/gps_2152_149.pdf
-
4 часа назад, Lavr сказал:
Воздействие не обязательный признак испытаний. Читайте ГОСТ 16504.
Цитату конкретную приведите, пж-та. Сколько раз просил..
4 часа назад, Lavr сказал:Мы работаем именно по этому стандарту, в том числе с ИО.
А по основополагающему на настоящий момент ГОСТ 8.568 по ИО не работаем что-ли? Или по отдельным пунктам не работаем по мнению Лавра?
Примеры надо приводить про "чушь, фантастику, бредятину"
2 часа назад, Lavr сказал:В моем понимании, ИО бывает только таким, каким его определил ГОСТ 16504.
Наконец-то про свое понимание вспомнил
-
29 минут назад, Игорь С. сказал:В 10.05.2026 в 22:28, владимир 332 сказал:
??? Поясните как пересчитать расстояние по законам тригонометрии в мкм?
При ремонте угловых мер и клиньев перевожу секунды в мкм на длине 100мм в соотношении 2"/1мкм. Это округленный расчет.
Для точного расчета угла от длины катета берется база 206,3мм (как у экзаменатора для поверки уровней), так соотношение угол-высота 1"/1мкм
Извините, просто не правильно сформулировано: "пересчитать расстояние по законам тригонометрии в мкм" Расстояние в чём измеряется? Может и в тех же микрометрах. И при чём здесь тригонометрия?
Не понял, что Вы хотели сказать
Если про тригонометрию и уровень посмотрите в этой ретро-Теме 8 лет назад
ЦитатаСмотрим этот ГОСТ 9392
1.1. Цену деления продольной ампулы уровней следует выбирать из ряда: 0,01; 0,02; 0,05; 0,10;0,15 мм/м.
Примечание . Под ценой деления понимают наклон уровня, соответствующий перемещению пузырька продольной ампулы на одно деление шкалы, выраженный в миллиметрах на 1 м.берем самую точную цену деления 0,01 мм/м и с помощью элементарной тригонометрии пересчитываем в "угловую" цену деления:
тангенс угла Tg = 0,01/1000=0,00001
угол = арктангенс arctg 0,00001 =0,000573 градусов = 60 х 0,000573 минут = 0,03438 минут = 60 х 0,03438 секунд = 2,0628 секунд округляем 2 секунды
В результате:
0,01 мм/м - 2 секунды
0,02 мм/м - 4 секунды
0,05 мм/м - 10 секунд
0,1 мм/м - 20 секунд
0,15 мм/м -30 секунд = 0,5 минуты
Подобный пример по КПУ-3 приводил, да удалили почему-то
Проверим по тригонометрии ?
1 час назад, Игорь С. сказал:При ремонте угловых мер и клиньев перевожу секунды в мкм на длине 100мм в соотношении 2"/1мкм. Это округленный расчет.
тангенс угла tg = 0,001/100=0,00001
угол = арктангенс arctg 0,00001 =0,000573 градусов = 60 х 0,000573 минут = 0,03438 минут = 60 х 0,03438 секунд = 2,0628 секунд
немногим поболее чем 2"
1 час назад, Игорь С. сказал:Для точного расчета угла от длины катета берется база 206,3мм (как у экзаменатора для поверки уровней), так соотношение угол-высота 1"/1мкм
тангенс угла tg = 0,001/206,3 = 0,000004847
угол = арктангенс arctg 0,000004847 = 0,0002777 градусов = 0,0002777 х 3600 секунд = 0,9972 секунд
и правда точнее
-
4 минуты назад, Ника сказал:
Может еще надо поверочную схему "покурить". Какая там сейчас действующая?! Я в нее давно не заглядывала ))
наверное эта по приказу №2840 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293727/4293727962.pdf
-
13 минут назад, владимир 332 сказал:
см. в ОТ
Из последних
Любое из ОТ откройте на выбор
-
1 час назад, Pavelshamanov сказал:
коллеги, подскажите, почему нельзя поверять концевые меры длины при первичной поверке как эталон (2,3,4 разряда)?
14 минут назад, Pavelshamanov сказал:24 минуты назад, scbist сказал:У производителя, или у пользователя.
Имеется ввиду, что в лабораторию поступил новый набор и до ввода в эксплуатацию его надо поверить, и у меня стал вопрос можно ли его поверить сразу на разряд или нельзя
Раньше было можно
ГОСТ 9038 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821131.pdf или он отменен, или меры не российские, тогда см. в ОТ
ЦитатаНастоящий стандарт распространяется на плоскопараллельные концевые меры длины (далее — концевые меры) из стали длиной до 1000 мм и твердого сплава длиной до 100 мм, имеющие форму прямоугольного параллелепипеда с двумя плоским и взаимно параллельны ми измерительными поверхностями.
Концевые меры предназначены для использования в качестве: рабочих мер для регулировки и настройки показывающих измерительных приборов и для непосредственного измерения линейных размеров промышленных изделий;
образцовых мер для передачи размера единицы длины от первичного эталона концевым мерам меньшей точности и для поверки и градуировки измерительных приборов.
Требования настоящего стандарта являются обязательными.
...
1.3. Концевые меры при использовании в качестве образцовых должны быть поверены в качестве образцовых 1, 2, 3 и 4-го разрядов по МИ 1604. Образцовые меры должны иметь отличительный знак при выпуске из производства.
...
2.20.2. Маркировка на футляре — по ГОСТ 13762. На футляре каждого набора должны быть нанесены:
товарный знак предприятия-изготовителя (на наружной поверхности крышки);
порядковый номер набора или комплекта;
класс точности (для рабочих концевых мер);
разряд (для образцовых концевых мер); надпись «образцовые меры» (на наружной поверхности крышки футляра набора или комплекта образцовых концевых мер);
4.1. Поверка концевых мер по МИ 2079, МИ 2186, ГОСТ 8.367 и МИ 1604.
МИ 1604 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/db0/4293785105.pdf
МИ 2079 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/cf8/4293836097.pdf
МИ 2186 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/9fe/4293801136.pdf
ГОСТ 8.367 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/e82/4294821976.pdf
P.S. ИМХО если по простому класс - точность изготовления, разряд - точность аттестации
-
В 07.05.2026 в 17:37, Pavelshamanov сказал:
на приборе КПУ-3 стоял индикатор с пределом измерения отсчетного устройства -100...+100", получилось так, что его заменили на индикатор с диапазоном -50...+50 мкм, подскажите как измерять угол с таким отчетным устройством?
если коротко не угол, а разность углов между рабочей (поверяемой) угловой мерой и образцовой по формуле
индикатор (головку 1ИГ) по образцовой мере на 0.
Показание по рабочей мере делите на l - расстояние между опорами (см. Рис 52) - в одних единицах мм (мкм) и умножаете на 206265, можете табличку сделать в эксель для подсчёта, т.е. (h раб/ l) х 206265.
Подробнее ?
22 часа назад, владимир 332 сказал:мои последние Сообщения с пояснениями нещадно поудаляли
к администраторам
-
11 часов назад, владимир 332 сказал:
Может поясните почему удалили сегодня мои сообщения в этой Теме?
БЫли отправлены, были в Теме и, вдруг, вечером пропали
Связано с неполадками?
После этого обращения появились, но пропали 2 последних: от меня и scbist. Сегодня утром снова пропали, а 2 последних появились
Игра в кошки-мышки какая-то
12 часов назад, владимир 332 сказал:Или все вопросы в Редакцию?
Обращался, ничего не удаляла.
-
Может поясните почему удалили сегодня мои сообщения в этой Теме?
БЫли отправлены, были в Теме и, вдруг, вечером пропали
Связано с неполадками? Или все вопросы в Редакцию?
-
Может поясните почему удалили сегодня мои сообщения в этой Теме?
направил в
-
2 часа назад, scbist сказал:
А формула соответствует той, что я писал.
l - расстояние от дальней опоры до индикатора, разность показаний, если до того был установлен ноль, то просто показание и коэффициент это угол. Как нас учили в школе про тангенсы малых углов.
Да. Тоже писал, что всё решается тригонометрией и длиной l.
Теперь лишь бы ТС прочитал и понял. А разбега 1ИГ от -50 до +50 мкм вполне хватит для поставленной цели.
P.S Единственное, мои последние Сообщения с пояснениями нещадно поудаляли
Жаловаться некому. Повторяться не хочу
Жалко потраченного времени
-
1 час назад, scbist сказал:
Тангенс угла клина при вершине равен отношению катетов.
Т.к. положение сравниваемых мер должно быть идентичным я предполагаю, что вершина находится в районе дальнего упора, или должна быть отметка на подвижной части прибора соответствующая положению оси вращения. В противном случае измерение не имеет смысла.
Всё становится более-менее ясным из этой книги
https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/4636/Оглавление.pdf?sequence=1&ysclid=mp0ussco5x149506883 стр.104-105
На фото
Головка измерительная рычажно-зубчатая 1ИГ ГОСТ 18833 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294834/4294834451.pdf
В 10.05.2026 в 08:59, владимир 332 сказал:измерение рычажно-зубчатой головкой, но нужна её градуировка в угловых секундах "
P.S. Головками ИГ измерял и даже калибровал (ведомственная поверка) их
-
53 минуты назад, scbist сказал:
Понимаете, я в живую никогда прибора не видел.
я тоже, только на картинке
53 минуты назад, scbist сказал:Из Вашей ссылки на описание я узнал, что корпус измерительной части крепится к основанию на параллелограммной подвеске.
Но из рисунка я там ничего не вижу. На фото все вообще выглядит как монолит.
см. выше
1 час назад, scbist сказал:2 часа назад, владимир 332 сказал:как пересчитать расстояние по законам тригонометрии в мкм?
Имеем расстояние от правого упора до оси индикатора. Это одна сторона треугольника. Ход штока - вторая и противолежащий ей угол.
Извините из Ваших пояснений ничего не понял
От ТС прозвучало
Цитата...подскажите как измерять угол с таким отчетным устройством?
Надо определить цену деления (1 мкм) в угловых секундах "
-
1 час назад, scbist сказал:2 часа назад, владимир 332 сказал:
Методику поверки чего? № ГОСТа или МИ приведите? И причем тут 60', если речь про секунды ''? 1' = 60''...
Гугл мне выбрасывает первым ГОСТ15031-69
Там п. 3.10. Проверка погрешности показаний.
Каюсь. Я не попал в " они у меня на той же клавише что и '.
В этом пункте МП берут меры с разностью в 1 минуту и проверяют, что показания прибора соответствуют 60 секундам.
Можно не комментировать?
Лучше по назначению КПУ-3 посмотрите
16 часов назад, владимир 332 сказал:ГОСТ 8.175-75
и взамен его МИ 1758-87
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293784/4293784104.pdf
4.5.4 ....образцовых мер 4-го разряда и рабочих мер 1 и 2-го классов точности типов 1, 2, 3 Контактный прибор КПУ-3 с пределом измерений ±100", ценой деления — 10"; образцовые меры плоского угла 2-го разряда по ГОСТ 2875—88
4.5.4. Отклонения от номинального значения рабочих углов образцовых мер 4-го разряда и рабочих мер 1 и 2-го класса точности типов 1, 2 и 3 определяют при помощи гониометров Г5 или Г5М проводят одну серию измерений) или методом сравнения по образцовым мерам 3-го разряда при помощи контактного прибора КПУ-3. Сравнения мер при помощи КПУ-3 проводят в следующей последовательности....
-
10 часов назад, scbist сказал:
Хотя можно измерить расстояние от упора до оси наконечника индикатора и по законам тригонометрии пересчитать длину в мкм.
??? Поясните как пересчитать расстояние по законам тригонометрии в мкм?
-
10 часов назад, scbist сказал:
Я бы, как практик, не стал ничего считать, а взял меры, как указано в п. 6.10 методики поверки с разностью 60' и просто определил какому показанию индикатора соответствует 60'.
Практик? Методику поверки чего? № ГОСТа или МИ приведите? И причем тут 60', если речь про секунды ''? 1' = 60''...
Электрокардиограф 3-6 кан. с микропроцессор. управ-ем и автомат. обработкой ЭКГ ЭК3ТЦ-3/6-04 "АКСИОН"
в Общие вопросы
Опубликовано
+ к оному пробегитесь по Темам
https://metrologu.ru/search/?&q=электрокардиограф&search_and_or=or