zole

Увы данный ГОСТ 13703 я не застал, но поверитель ссылался на МИ 1747-87. По поводу старых ГОСТ вы совершенно правы, лишнее в них отсутствовало, все четко и по делу.

неправильно выразился

Спасибо за чёткий аргументированный ответ.

Вопрос не в том оспорим мы или нет, а в том прав ли поверитель требуя, то чего нет в НД.

Собственно поэтому и возник вопрос. Еще более интересный факт почему гири по ГОСТ 7328 по допустимой погрешности сравнивают с ГОСТ OIML 111-1-2009. Но по этому поводу мы спокойны т.к. по нему и подгоняли гири.

Когда речь заходит о здравом смысле, деньги не считают. Должно быть четкое законное основание брака гирь.

Наши гири по ГОСТ 7328-2001. ГОСТ пересматривался, а не отменялся и это имеет значение. Вопрос не о здравом смысле а о подходе. По здравому смыслу мы не повезем гири у которых пробка утоплена или выступает на несколько мм. для этого мы их подготавливаем.

Для чего нам нужны гири значения не имеет, так как я уже говорил проводится процедура периодической поверки СИ а не эталона.

Не стоит забывать что ГОСТ 7328-82, где и указано данное требование, пересматривался, и место него действовал ГОСТ 7328-2001 откуда данное требование было убрано. И не стоит забывать что ГОСТ 7328 это ГОСТ на изготовление гирь, а не на поверку. При поверке мы визуально определяем соответствие внешнего вида гири предъявляемым требованиям, и уж точно не измеряем на сколько выступает плоскость или утоплена. (думаю на глаз довольно сложно определить 0,2 мм или 0,3 мм).

Добрый день. Кратко опишу ситуацию. Сдали на периодическую поверку гири (россыпью) по классу М1. Гири произведены по ГОСТ 7328. Поверитель сразу же сделал замечание, что у многих гирь не соответствует размер от поверхности гири до пластины закрывающей подгоночную полость (ту в которую бьем клеймо). И утверждает что данное требование, есть в ГОСТ 7328-82 (отменен как и ГОСТ 7328-2001) и допустимое расстояние должно быть в пределах +-0,2 мм., и предупредил что гири не отвечающие данному требованию будут забракованы. В новом же ГОСТ OIML R 111-1-2009 на гири такого требования нет, да и в операциях поверки по МИ1747 нет данного требования. единственное требование внешний вид гири с отсылкой на ГОСТ 7328. Собственно вопрос. Насколько правомерное требование при периодической поверке гирь класса М1 к утопанию или выступанию пластины закрывающей пробку подгоночной полости на +-0,2 мм.

Ждать, наверное. Наверное, до 01 октября 2016 г. (до конца пред квартала). Получается,что так. А если мы поверяем манометры 20 декабря 2015 года,то след поверка тоже до 01 октября 2016 г. Это же целый квартал!! И каждый год все СИ будут сдвигаться на квартал вперед:thinking:/> Поэтому и нужны месячные клейма. Не забывайте про клейма наклейки, в которых,можно просто указать день месяц и год поверки тогда ничего не поменяется. А если поверяете в центре просите чтобы указали на наклейке день поверки.

Здравствуйте форумчане подскажите наиболее удобные программные продукты в которых удобно создавать и изменять поверочные схемы?

Без ЦСМ не удасться, т.к. эталоны попадают в сферу государственного регулирования в области ОЕИ, поэтому их участие необходимо по ГОСТу. А термостат разве не внесен в Госреестр? Может его просто поверить? Ну я почему то думал что термостат является вспомогательным оборудованием, и не как ни СИ. Если термостата нет в гос. реестре, то его можно относить к вспомогательному оборудованию, и периодически аттестовывать. Если я в чем то ошибаюсь подскажите? Ведь поверяем мы СИ методом сличения с 2 -мя разрядными термометрами, а термостат выступает в качестве оборудования создающего условия испытания. Правильно, основным в эталоне являются разрядные термометры. Но ведь кроме него в состав эталона входят еще несколько СИ - вспомогательные. К ним у меня отнесены все СИ, контролирующие условия поверки, преобразователь ТЕРКОН, вольтметр В7-54/2, а также термостаты. Термостатов у меня 4 штуки: криостат ТЕРМОТЕСТ-05-02, термостаты ТЕРМОТЕСТ-300, ТВП-6 и калибратор Tempcal-650S. Все они являются СИ и внесены в ГРСИ. Поэтому я их просто поверяю. Но в случае, если термостат не внесен в Госреестр, его нужно или калибровать или аттестовать как ИО. Тогда в любом случае необходимо написать методику калибровки или аттестации термостата, утвердить ее, составить соответственно протоколы и выдать сертификат калибровки или аттестат на ИО . И все это прописать в правилах содержания и применения эталона и приложить сканы. Несколько лет назад я принимал участие как представитель ЦСМ в аттестации термостатов для поверки СИ температуры (собственно сам все и делал). В прошлом году эта организация аккредитовалась на право поверки, вроде бы всех всё устроило. Свои эталоны температуры также уже аттестовал А у вас какой термостат? У нас термостат производства Одесский экспериментальный завод лабораторной медицинской техники 1976 г. Ультатермостат УТ-15. Вот его то я и думаю аттестовывать. Спасибо за ответ.

Без ЦСМ не удасться, т.к. эталоны попадают в сферу государственного регулирования в области ОЕИ, поэтому их участие необходимо по ГОСТу. А термостат разве не внесен в Госреестр? Может его просто поверить? Ну я почему то думал что термостат является вспомогательным оборудованием, и не как ни СИ. Если термостата нет в гос. реестре, то его можно относить к вспомогательному оборудованию, и периодически аттестовывать. Если я в чем то ошибаюсь подскажите? Ведь поверяем мы СИ методом сличения с 2 -мя разрядными термометрами, а термостат выступает в качестве оборудования создающего условия испытания.

Здравствуйте форумчане. Подскажите может ли метрологическая служба провести аттестацию термостата входящего в состав эталона для поверки СИ без участия ЦСМ. Хотелось бы получить ответ с сылкой на НД. Заранее спасибо.

Заказчики в сфере. Отказались поверять в связи с тем что Машина не в госреестре. Сама машина это Вертикальная универсальная электромеханическая машина (растяжение, сжатие, изгиб) дата изготовления и испытаний машины 1948 г. есть Свидетельство об испытании от 1948 года с №ХХ/ХХХ на немецком языке и руководство по эксплуатации и монтажу переведенное, и несколько схем подключения электродвигателя. А поверяли я думаю ее в соответствии с РД 50-482-84 (Разрывные машины поверка). Но это всего лишь догадки потому что свидетельства в руках не держал.

Да в том то и дело что небыло

Имеются универсальные машины утвержденного типа, в которых встроенный динамометр поверяется при поверке всей машины. Я имел в виду метрологическую аттестацию не испытательного оборудования, а так называемых "нестандартизованных" средств измерений. К сожалению не знаю, какая нормативная документация действовала на этот счет в 1948 г., на основании которых и была осуществлена поверка машины. Динамометр утвержденного типа я предлагал не для аттестации машины, а для постоянного применения совместно с машиной для целей измерения усилий, прикладываемых к образцу и заносимых в паспорт продукции. Встроенный динамометр в этом случае не используется, по крайней мере для целей получения результатов измерений, которые заносятся в паспорт продукции. Понятно. Тем не менее спасибо что ответили. Думаю напишу программу аттестации на основе госта по поверке универсальных машин, и предъявлю ее заказчику. А там буду действовать по обстановке, ведь все же они соглашались с поверкой до 2013 года. Показатели точности для продукции не изменились.

Перевод универсальной машины в испытательное оборудование не решает Вашей проблемы. Поскольку в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 средство измерения (СИ) усилия (динамометр), встроенное в машину необходимо поверять. А это возможно для только для СИ утвержденного типа. Кроме того первичную аттестацию все равно необходимо выполнить, т.к. ссылка на свидетельство о поверке неправомочна для целей аттестации испытательного оборудования. Вот если сохранился аттестат о метрологической аттестации универсальной машины по ГОСТ 8.326 или более раннему нормативному документу, то можно попытаться отстоять законность ее поверки. Имеется еще возможность приспособить к универсальной машине динамометр утвержденного типа для измерения создаваемых ею усилий. В этом случае универсальная машина может быть отнесена к вспомогательному оборудованию для создания усилий. Как же можно поверить динамометр когда он находится внутри машины. "Измерение нагрузки производится маятниковым динамометром, пристроенным к верхней подушке машины. Действующие на испытуемый образец растяжное или сжимающее усилия передаются на систему покоящихся на призмах рычагов. Возникающий при этом момент кручения, зависящий от величины нагрузки, уравновешивается маятниковым рычагом. Ход маятника передается на измерительное устройство. Величину отклонения маятника, составляющую величину растяжного или сжимающего усилия, указывает стрелка по круговой шкале." Вот что написано в инструкции. Никаких ссылок на госты в паспорте в инструкциях нет. Машину всегда поверяли и аттестации небыло. Единственное что есть в паспорте это Свидетельство об испытании машины при выпуске с производства на немецком языке. А если проводить аттестацию с помощью образцового динамометра установленного типа, ведь как я понимаю отдельно динамометр в машине не показывет усилие для этого существует некое передающее величину отклонения устройство.

Здравствуйт. Всех с Новым годом. Возник вопрос по аттестации универсальной машины Шоппер 1948 г. немецкого производства. Имеется переведенный паспорт и РЭ на русский язык. Так же есть Свидетельство проверки №ХХ от 1948 г. До 2012 года данную машину поверяли как электромеханическую. Но с этого года центр отказался делать поверку, и сделал только калибровку. В связи с этим заказчик сразу потребовал вносить данную машину в госреестр или купиить новую машину внесенную в госреестр. Я же склоняюсь к переводу данной универсальной машины в разряд испытательного оборудования (ИО) и проведения переодической аттестации. За первичную аттестацию принять результаты поверки либо сослаться на свидетельство проверки №ХХ. Для этого необходимо написать программу периодической аттестации данной машины. 1. Правомерно ли будет не проводить первичную аттестацию и сослаться на последнюю поверку или свидетельство проверки №ХХ от производителя? (работаем в сфере. Операция на которой работает данное оборудование-проверка образца на прочность, при сжатии и разрыве после термической обработки детали. При сдаче продукции заказчику параметр прочности указан в паспорте на продукцию). Если у кого есть программа периодической аттестации на электромеханическую разрывную машину поделитесь буду благодарен.

Мы аккркдитованы на право поверки штангелей с ВПИ 0-400 и ПГ +-(0,01-0,1), вопрос возник когда в подразделении при составлении графиков место погрешности указали КТ. В ОА указано же только ВПИ и ПГ про КТ ни слова для данной группы. Вот и решил поинтересоваться. Просто как я выяснил, что для некоторых штангелей в паспорте указан КТ, а в основной массе ПГ. Отсюда и в ОА записывают ПГ а не КТ.

Здраствуйте форумчане. Ответте на такой вопрос. В области аккредитации, в метрологических характеристиках штангенциркулей уакзана погрешность +-(0,01-0,1)мм и не указан класс точности. Означает ли это, что я не могу поверять СИ с КТ2 или же не зависмо от класса точности я могу поверять любые си данной группы с погрешностью в указанном диапазоне. Объясните пожалуйста или дайте ссылку где об этом можно подробно прочитать. Заранее благодарен.

Спасибо огромное выручили.

Всем здравствуйте. Может быть есть у кого нибудь сведения о методике КУВФ.421210.002МП. Хочеться узнать какие эталоны необходимы для поверки/калибровки измеритель-регулятора ТРМ1. Если кто может поделиться буду очень благодарен.

Сталкнулся с этим вопросом и нашел если кому нужно то пожалуста attestatPMA29.pdf