badenn

59 минут назад, boss сказал:

ООО «Агентство Смарт Консалтинг» приватизировало ФИФ?

С чего ради? Заметили, что

59 минут назад, boss сказал:

С 01.09.2021 года ФГУП «ВНИИМС» прекратил осуществлять эксплуатацию ФГИС «АРШИН» в части:

То есть, айтишно-технарскую часть сего мероприятия ВНИИМС официально по госконтракту (а это весьма своеобразная ответственность "подрядчика") передал "Смарту". Все остальное остается за ВНИИМС. Так что, ИМХО, никуда не делось

59 минут назад, boss сказал:

"Ведение Фонда в соответствии с подпунктом 6 части 4 статьи 21 Федерального закона N 102-ФЗ осуществляет подведомственный Росстандарту государственный научный метрологический институт (далее - Оператор Фонда)."

За контент в ФИФ ответственность остается за ВНИИМС. По сути, ВНИИМС - модератор ФИФ, а софт админит "Смарт".

Ну, по крайней мере, у меня такое впечатление.

Поживем - увидим 

По действующим на момент поверки эталона и до 24 сентября - да. Но на сегодняшний день, применяя такой эталон, формально, при передаче сведений в Аршин получается некорректность - надо указывать СИЭ, а такой возможности нет, приходится указать как СИ. Полагаю, что эксперты ФСА в теме и вряд ли за это вкатают серьезное замечание при наличии нужного бумажного СоП. Ждем 24 сентября 2021, тогда по идее - все само "устаканится".

В 12.03.2021 в 19:12, AQZWSX сказал:

ориентироваться надо на свидетельство

Штука в том, что по всем признакам свидетельство за 20-й год, и если до 24 сентября, то в Аршине нету сведений о номере СИЭ. Т.е. для Аршина это просто СИ. Тут можно нарваться на замечание при ПК, если оно скоро. Хотя, можно продемонстрировать бумажное свидетельство, если в нем есть "годен к применению в качестве рабочего эталона N разряда" и объяснить ситуацию.

ИМХО, если у этого СИЭ МПИ 1 год, то его все равно в 21-м году поверять. Тогда проще его поверить уже сейчас - и будет счастье🙂 в виде номера СИЭ в Аршине.

23 минуты назад, EvgE сказал:

протокол должен оформляться в соответствии с МП.

В некоторых МП вообще нет ни слова про протокол, а по факту: поверитель же делал поверку, какие-то следы (цифры) сей работы ИМХО лучше чтоб были в случае если возникнут вопросы по типу "нам кажется, что прибор врет". Ну а тогда проще наколотить на компе протокол (печатать на бумаге не обязательно).

В 27.02.2021 в 05:53, efim сказал:

Сведения ФГИС «АРШИН» теперь в мобильном приложении

Установил.. соглашусь, что фоновый рисунок мешает. Заметил, что форматирование сведений о поверке несколько иное, чем в комповом браузере, но это не главное. На компе для СИЭ или сокращенной поверки можно скачать протокол, в мобильном - нет.

9 часов назад, Sylmain сказал:

VBA вам в помощь.

Ну не настолько я в нем разбираюсь... Там-сям по-мелочам... API точно не осилю, не программист.. Да и не самоцель пока что.. Так.... может бы и пригодилось...

В 18.02.2021 в 20:56, ЭДСка сказал:

Все рабочие режимы когда-то начинаются(лись)  с тестового😉

Коллега, видите - народ уже во всю юзает API.

ПС. А мне и прикрутить-то не куда Все по старинке, в экселе....

7 минут назад, ЭДСка сказал:

Выполняют свои обещания 👍

Да, но в тестовом режиме. 

2 минуты назад, Snovikova сказал:

строка "Поверитель" присутствует, а вот Ф.И.О. поверителя не указано, пусто.

Хм.. я успел сегодня распечатать еще с фамилией... Что ж, теперь руками мышкой дольше по столу возить (как и номер в РАЛ, должность и ФИО уполномоченного).

Странно то, что выписку кроме как из ЛК не "возьмешь". К чему тут секретность.

В пору снова в техподдержку обращаться...

38 минут назад, NataliaZEL сказал:

Кто-нибудь понял, что это за новый модуль и как и зачем мне с ним интегрироваться???

Как я понимаю, это интерфейс доступа к сведениям ФИФ. Если у вас есть специализированная система учета ваших поверок, то у программистов теперь есть возможность "прикрутить" в нее дополнительный функционал, который позволит получать сведения из публичных данных ФИФ (которые вы перечислили в своем вопросе) прямо в этой системе, не заходя каждый раз на сайт ФИФ. Расширяют возможности доступа к сведениям другими программами, а не только через браузеры.

Не надо сразу бежать увольняться

1 час назад, Елей сказал:

И до сих пор не работает((

У меня работает.

Не знаю причину технических работ но, кстати, свершилось кое-что. Теперь на Публичном портале исчезло поле "Поверитель". До технических работ было.

Может так и до номеров свидетельств дойдет? 

fgis.gost.ru лежит наглухо. Это только у меня так?

Коллеги из восточной части страны, откликнитесь...

18 минут назад, M-71 сказал:

А продавать в самый раз

Аршин сегодня подвисал... Может быть чуть позже...

30 минут назад, EvgE сказал:

а так же при поверке в сокращенном объеме

При этом не забываем, что есть дедлайн 18.11.2018 на СИ УТ и их МП после. На сегодня уже вполне актуальным стал.

2 часа назад, TinT сказал:

Просьба участникам во первых, отписаться о пользе мероприятия и если будут открыты интересные факты поделиться ими.

Присоединяюсь.. А если сможете дать ссылку на записанный вебинар (как это было с записью летнего вебинара), то вообще было бы отлично.

Metrolog_70

ЕМНИП, речь было о том, что с некоторого времени (январь 2021) ФИФ категорически рекомендовал для "простых смертных" не указывать ГЭТ в случае если их РЭ нету в базе поверенных СИ в качестве эталона (хотя в сентябре было обратное). В случае, если кто-то укажет ГЭТ в списке средств поверки в качестве "заместителя" РЭ, то такая инфа будет незамедлительно передана в ФСА как серьезное нарушение с соответствующими последствиями.

3 минуты назад, Ника сказал:

И боюсь в заказаном Извещении она тоже не пропечатается ((

В Аршиновском варианте пока печатается (то, что напишет поверитель). Приказ 2510 весьма завуалированно устанавливает указание причин непригодности в бумажном ИНП (Пр 2510, п. 26).

15 минут назад, Kimberly сказал:

тогда может написать в техподдержку аршина, что бы они эту область сделали видимой в сведениях? 

Попробуйте. Приказ 2906 явно указывает, что это непубликуемые сведения (Пр 2906, п.26, "у"). Впрочем, ФИО поверителя там тоже относятся к непубликуемым, по факту - видно))

31 минуту назад, Ника сказал:

Вот сейчас думаю какую фразу попытаться внести в договор, что если не свидетельства, то в какой бы они нам форме сведения с номерами записей отдавали, вместе с актами.

А чего мудрить. В п. "Обязанности Исполнителя" что-то вроде (после всего, чего там написано по оказанию услуг и каких):

п.Х. По результатам выполненных работ/оказанных услуг в виде поверки СИ Исполнитель обязуется:

а) направить сведения о результатах поверки в ФИФ посредством ФГИС "АРШИН" в сроки, установленные законодательством РФ;

б) направить Заказчику информацию о передаче сведений о результатах поверки, опубликованных в ФИФ посредством электронной почты на электронный адрес jsafhljhflhj@гав@bvahdkg.ru, в срок не более трех рабочих дней с момента публикации в ФИФ.

42 минуты назад, Kimberly сказал:

Только они забыли, что номер записи поменяется после любого изменения, а вот номер свидетельства останется тот  же

Мне пока не приходилось в новой версии вносить изменения после публикации. У Вас были такие случаи, так и происходит с номерами?

Формально, после изменений я должен заказчику отправить новый номер записи, даром что там номер в поле "Номер свидетельства" останется прежним.

5 минут назад, M-71 сказал:

Она не активна

У меня работает. А Вы точно в "Рабочей области", а то в "Опубликованных", "Архиве" и "Аннулированных" она есть и как раз не активная...

2 минуты назад, Metrolog_70 сказал:

как там идентификация в ЛК

Быстрей всего так же, через Госуслуги.

А вот ценник на это продукт не радует.

Коллеги, докладываю🙂

Неделю назад написал в техподдержку АРШИНа по поводу номеров свидетельств-записей (некоторое время назад тут обсуждалось) и прочая... Сегодня получил ответ.

Мой запрос:

Здравствуйте.
С вступлением в силу с 01.01.2021 г. Приказа Минпромторга от 31.07.2020 г № 2510 (далее – Пр 2510), а также предшествующего этому запуска 2-й очереди Модуля «Поверки» ФГИС «АРШИН» у метрологов, осуществляющих передачу сведений о поверках средств измерений в ФГИС «АРШИН», возник ряд вопросов, касающихся нумерации Свидетельств о поверке (далее – СоП) и Извещений о непригодности к применению (далее - ИнП).
В требованиях Пр 2510 (п. 22 и Приложение №3, п.3) СоП на бумажном носителе для идентификации должно содержать:
а) Номер СоП (формирование/присвоение номера не регламентировано);
б) Номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ.
На Портале Модуля «Поверки» в разделе Поддержка/Ответы на вопросы указано, что: согласно п. 26 приказа Минпромторга России от 28 августа 2020 г. № 2906 (далее – Пр 2906) номер СоП или ИнП не являются информацией, включаемой в передаваемые сведения. При этом п. 26 Пр 2906 не регламентирует, что номер СоП/ИнП будет сформирован автоматически ФГИС «АРШИН» при публикации сведений в ФИФ и в дальнейшем будет отображен в сведениях о поверке на Публичном портале.
По состоянию на сегодняшний день, на Публичном портале в опубликованных отображаемых сведениях номер СоП/ИнП формируется автоматически; номер записи (строка с таким наименованием) – отсутствует. Это приводит к тому, что метролог, осуществляющий оформление СоП/ИнП на бумажном носителе, фактически вынужден дублировать один и тот же номер вида С(И)-ХХХ/ДД-ММ-ГГГГ/11111111 дважды в: качестве номера СоП и Номера записи в ФИФ.
Одновременно с этим, в Личном кабинете присутствует функционал по формированию документа (выписки из ФИФ), который в сформированном виде имеет заголовок «Свидетельство о поверке № С-ХХХ/ДД-ММ-ГГГГ/11111111» либо «Извещение о непригодности № И-ХХХ/ДД-ММ-ГГГГ/11111111». Это так же обязывает применять данный номер в качестве номера СоП/ИнП на бумажном носителе.
Таким образом, получается, что такой формат номера становится унифицированным для всех Метрологических служб и не предполагает ведения своей нумерации СоП/ИнП, в том числе и во внутреннем документообороте.
Следует заметить (из своего опыта и по опыту общения с коллегами-метрологами из различных Метрологических служб), что формирование/присвоение номера СоП/ИнП, в рамках одной Метрологической службы, ранее (до 01.01.2021г.) велось по определенному алгоритму, который позволял оперативно идентифицировать СоП/ИнП по различным признакам: вид измерений; группа поверяемых СИ; группа/отдел поверки Метрологической службы и т.п., включая номер по порядку в рамках внутреннего документооборота.  При применении номера, формируемого Модулем «Поверки» ФГИС «АРШИН», такие признаки обезличиваются, нумерация становится неинформативной.
В связи с этим есть ряд вопросов:
1.      Планируется ли исключить из публикуемых сведений строку «Номер свидетельства/Номер извещения»?*
2.      Планируется ли ввести в публикуемые сведения строку «Номер записи в ФИФ»?*
3.      Планируется ли и дальше развивать функционал по формированию в Личном кабинете Документа в виде СоП/ИнП (а не выписки с названием «Свидетельство» и/или «Извещение») и приведению его в соответствие с требованиями Пр 2510 (для СоП)?
*Фактически – заменить поле заголовка строки «Номер свидетельства/Номер извещения» на «Номер записи» в публикуемых сведениях. Поисковая система Публичного портала при поиске сведений о поверке однозначно идентифицирует нужную запись по номеру вида С(И)-ХХХ/ДД-ММ-ГГГГ/11111111.
 
Спасибо.

Ответ техподдержки:

Здравствуйте!
Ваше обращение, зарегистрированное под номером FGIS2-8289 рассмотрено.

1. В настоящее время не планируется исключения из публикуемых сведений строки «Номер свидетельства/Номер извещения».
2. Номер записи, как указано в Вашем обращении, соответствует номеру свидетельства, указанному после последнего «/».
3. Развитие функционала планируется, в том числе и по формированию свидетельств о поверки, после интеграции с ФГИС Росаккредитации для получения номера в РАЛ.

С уважением,
Служба сопровождения ФГИС «АРШИН»

Что ж... делаем выводы...

1 минуту назад, TinT сказал:

Если уж мечтать то мечтать.

А почему бы и нет🙂 Вы бы не хотели, чтоб кроме "обязаловки" по 2510 и 2906 про ФГИС АРШИН, было бы еще и удобней работать без "местечковых" затей (раз уж ВНИИМС взялся за "гуж")?🙂

6 часов назад, TinT сказал:

Нельзя ли за одно добавить кроме эталонов, и СИ поверенные как эталон еще и СИ (вспомогательные) очень бы хотелось

Вот это вот, ИМХО, они были обязаны "приколотить" изначально. У меня "зоопарк" СИ, применяемых при поверке, которые ни разу не эталоны и не СИ в качестве эталона, но применение при поверке их - обязательно по МП... И получается, что внести-то их в Аршин я могу, как средства поверки с указанием зав.№, а в итоге увидеть (в публичном доступе, там хитро - они отнюдь не все "подтягиваются")/распечатать(в ЛК) - нет.😡 И в таком разе получается, что я не исполняю МП в полном объеме, что как бы... плохо.

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Вы что в барокамере поверку делаете? Давление то атмосферное.

Хотите верьте, хотите - нет, но на один-два (а то и три) мм рт.ст. мой барометр (поверенный ЦСМ) может намерить непосредственно в помещении как в плюс так и в минус относительно сводки погоды на радио/тв/официальном городском сайте. И что, мне верить его измерениям или метеорологической сводке? Плюсом, никто не отменял рельеф местности, а оно того... тоже влияет.... пусть и не много, как раз на те самые мм. Понятно, что это мелочи, но в журнал учета условий поверки я ж вношу то что измерил, а не услышал/прочитал где-то...

10 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

Атмосферное давление - точно метеорология.

А вот тут не совсем однозначно. Метеорологи дают прогноз "снаружи", вне помещений. И, понятно, что вполне имеют право на мм рт.ст. (всем понятно и обывателям в частности), А вот измерения условий поверки внутри помещений (лабораторий) метрологами - совсем другой "коленкор".