Инженерка

Спасибо за прекрасную подборку!

1 минуту назад, boss сказал:

Обратите внимание на диаметр пятна визирования пирометра - он должен быть меньше диаметра излучателя АЧТ...

Это да, перепроверю по паспортным данным. Ещё раз спасибо за ответы.

3 часа назад, boss сказал:

получается так...

Охтыжнефигасебе... Там предел до 400 гр.ц. ну... пойду перечитывать доки и пробовать))

4 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Так заявка на поверку или калибровку?

Заявка на калибровку, но поскольку мы аккредитованы в СК РЖД (читайте ведомственная поверка, которой вроде как и нет))) допустимо калибровать по методикам поверки. Как-то так. 

Так же буду благодарна за помощь в такой ситуации: 

Помогите разобраться! Поступила заявка на калибровку ИК термометра Testo 830-T4 новой модификации 0560 8314. Производитель ссылается на описание типа (рег.№ 51475-12), в котором в качестве методики указана МП РТ 1749-2012. Однако, технические данные новой модели 0560 8314 не совпадают. В ОТ и методике указана погрешность 1,5% от изм. (или 1,5 гр.ц.), а в документации к "новому" Testo 830-T4 указан 1% или 1 гр.ц. Кроме того, п. 6.2.1. методики требует проверки идентификационного номера и при не совпадении (а в нашем случае они не совпадают) требуется поверку не проводить. Возникает вопрос: как быть? С одной стороны несоответствие с другой - производитель указал данную МП.

Прикрепляю паспорт на модификацию 0560 8314 и МП. 

Публиковала тему в другом разделе, но к сожалению не получила ответов.

В данном случае в качестве эталона пока применяем АЧТ Fluke 4181 однако, он не вечен .

testo-testo-830-t4-8314-664528.pdf475 \u043a\u0411 · 7 скачиваний МП_104-IR,810,830-Т3,830-Т4,835,845.pdf5 \u041c\u0411 · 3 скачивания

1 час назад, boss сказал:

- однозначно!!!

из ОТ 22249-15: "Параметры излучающей полости, мм, не менее:  

- диаметр 70

- диаметр 465"

Вот, с сайта производителя https://metropir.ru/modeli-acht.html :

сомнения вполне обоснованы 

Спасибо. Двигаюсь в верном направлении, уже радует. Теперь возникает вопрос: если измерять от дна в методике на ИК Testo указано расстояние поверки (калибровки в моём случае) 50 см. Получается из него минусуем 46,5 итого установка термометра в 3,5 см от входного отверстия полости Медеи?  Или я туплю под вечер? Естественно, завтра на работе проверю показатели визирования Testo, Кельвинов и иже с ними. 

2 часа назад, boss сказал:

У Медеи диаметр АЧТ всего 70 мм, а глубина  погружения (в печь) - 465 мм. Кроме того, производитель обращает внимание на то, что при неправильном визировании пирометра  возможен "захват" поверяемым пирометром стенок излучателя, которые имеют бОльюшую температуру, чем излучатель...

Вот с показателем визирования возник первый вопрос (по крайней мере у меня). У коллег сложилась ситуация, очень похожая на описанную Вами. К нам аппарат поставили без оптической скамьи и фиксатора ( у метропир это названо РЕЙТЕР ДЛЯ ПИРОМЕТРОВ С РЕГУЛИРОВКАМИ ПО ВЫСОТЕ, АЗИМУТУ, УГЛУ НАКЛОНА). В общем, как выставить ИК термометр по одной ости с АЧТ при таком малом диаметре - не понятно. Сейчас собираю что-нибудь для опробования, чтоб зафиксировать. Мои сослались на то, что при калибровке, если ИК держать в руках, показания бесконечно плавают. Причём привели данные, что на 100 и 200 гр.ц. разброс в показаниях различных приборов 6-10 гр.ц. Многовато как-то. При этом, как я понимаю, с Медей и подобными АЧТ необходима жёсткая фиксация прибора, обеспечивающая заданное расстояние и совмещение осей калибруемого ИК и АЧТ. Завтра буду пробовать))

Второй момент. Ни где не нашла откуда/как отсчитывать расстояние от "зрачка" ИК до АЧТ? Расстояние считается от дна полости АЧТ или от отверстия полости? И на что сослаться в данном вопросе? (в МП и техдокументации информации нет).

А так же есть сомнения в возможности применения данного оборудования для некоторых видов ИК термометров, но это уже частности. Сейчас хотелось бы понять на верном я пути или что-то не догоняю? 

Заранее благодарю за ответы.

В 28.01.2021 в 05:46, pcholkin сказал:

У вас есть другой вариант? Например для поверки манометров. Предложите? 

У нас записи ведутся в электронном виде, затем еженедельно распечатываются и подшиваются. Раз в квартал архивируются на компе у руководителя, а печатный вариант с подписью поверителя на каждом листе сдаётся в архив. Как-то так у нас в СМК это замочено)

1 час назад, boss сказал:

Именно Медея - нет, но вопросы можно обсудить...

Буду рада любому обмену информацией. Я с полостным излучателем сталкиваюсь в первые. В моё отсутствие коллеги пробовали калибровать ИК термометры на нём, чёт не получилось... Пытаюсь понять что к чему.

В 25.02.2021 в 06:35, m.ryadskaya сказал:

Добрый день! Подниму тему.

Что используете для поверки ИК термометров на практике?

Самодельную вставку в термостат, АЧТ от ИзТех, излучатель полостной?

Доброго времени. Для ИК термометров (не медицина) используем АЧТ Fluke 4184. А ещё нам поставили чудо-зверя от МЕТРОПИР под названием Медея. Буду рада, если кто-то поделится опытом работы с последним. Уж очень много к нему вопросов.

В 19.06.2019 в 10:23, Павел_А сказал:

МП 33834-13 Приборы универсальные Multimar 844 T.pdf

МП 51480-12 Штангенциркули цифровые MarCal 16 EWR-C, MarCal 16 EWR-H, MarCal 16 EWR-NA, MarCal 16 EWR-AR, MarCal 16 EWR-S, MarCal 16 EWR-SM, MarCal 16 EWR-VS, MarCal 16 EWR-BA, MarCal 16 EWR-SA, MarCal 16 EWR-AA, M.pdf

МП 50394-12 Угломеры универсальные MarTool 106 UF, MarTool 106 ES..pdf

МП 51231-12 Головки измерительные цифровые MarCator 1086 R, 1086 ZR, 1086 WR, 1086 Ri .pdf

МП Нутромеры микрометрические Micromar 44 F, Micromar 44 Cms, Micromar 44 CB.pdf

МП Штангенциркули MarCal 16 EWR, MarCal 16 EWV.pdf

МП 58706-14 Штангенрейсмасы цифровые Digimar M 814 N, Digimar M 814 G, Digimar 814 SR.pdf

МП 53762-13 «Микрометры цифровые Micromar 40 EWR,.pdf

Спасибо за помощь!

В 17.03.2020 в 11:21, novomaster сказал:

Скажите спасибо разработчикам. То ссылка не рабочая, то файл нельзя вложить.

Пишите Вашу почту, вышлю персонально.

Спасибо, всё прекрасно скачалось по ссылке)

В 28.07.2020 в 08:53, natalen555 сказал:

Посмотрите модели у ЗАО "НПЛ "МЕТРОПИР", г. Санкт-Петербург

Доброго времени. Подскажите пожалуйста, а есть опыт работы с ними? Конкретно интересует АЧТ Медея.

В 09.02.2017 в 06:58, Alhimik85 сказал:

Вообще расстояние играет важную роль при измерении инфракрасной энергии, и особенно при измерении дешевыми пирометрами у которых нет компенсации температуры детектора. Дело в том что при приближении, в момент измерения высоких температур, пирометра к излучающей полости, его чувствительный элемент начинает перегреваться и тем самым его показания оказываются завышенными. Если в методике поверки не оговаривается расстояние до излучающей полости - руководствуйтесь оптической схемой указанной в документации на пирометр (размер апертуры излучающей полости должен быть больше размера "пятна" измеряющего пирометра). Если показания постоянно растут то результатом следует считать показания, зафиксированные в самом начале. Что бы снять серию показаний, следует дать детектору остыть.

Спасибо, попробуем. А заодно будем внимательнее относится к конструктивным особенностям 

В 06.04.2017 в 16:24, ettem сказал:

Леся Олеговна, подскажите пожалуйста, клейма Вы используете месячные? Или есть разные?

И что если заказывать и использовать только месячные клейма?

Клейма используем квартальные в СК РЖД и квартальные и месячные в поверке (РФ).

Месячные клейма, насколько я понимаю, целесообразно использовать при МПИ или МКИ менее 3х месяцев или по специальному указанию в методике.

Могу только согласиться. Мои "древние" СИ (без документов о предыдущей поверке) наш ЦСМ поверять отказался вовсе, т.к. первичную они не проводят, а для "периодики" нет оснований. Мы, к стати, в лаборатории поступаем так же.

<Инженерка>Если на всех пирометрах "плавают" показания - ищите причину в АЧТ (у Вас какое?)

У нас Fluke 4181. На калибруемых пирометрах прослеживается определённая зависимость: все не укладываются в допуск после 80 (с увеличением погрешности при повышении температуры) При этом Кельвины идут нормально, на той же эталонке.

Тут нужно смотреть в первую очередь на АЧТ. Сделайте выборку из пирометров разных типов, ориентироваться на кельвины я бы не стал, возьмите Testo 845, MT6, thermalert как припер. Наилучшим помошником вам бы послужил тепловизор, не старый, типа Testo 875 и подобные ему. Это все нужно для сравнения, что бы определить поведение АЧИ во времени (стабильности его излучения). Вообще в АЧТ за ПИД регулировку отвечает термопреобразователь сопротивления, который в разы точнее пирометров, и есди показания с него на индикаторе тела не "плавают" то тело впорядке. Вопрос точности задания другое дело. Показания пирометра плавают как? Постоянно растут? Если так то все понятно. Расстояние до излучающей подости какое? Когда последний раз проводилась поверка АЧТ?

Вопрос точности задания другое дело. Показания пирометра плавают как? Постоянно растут? Если так то все понятно. Расстояние до излучающей подости какое? Когда последний раз проводилась поверка АЧТ?

АЧТ поверялось в Ростесте в октябре 2015.

Показания пирометров растут в диапазоне от 80 до 150, потом стабильно не попадают в допуск (разница от заданной температуры 5 гр.ц.) У последнего прибора Raynger ST 20 похожая история, но в сторону занижения. Пробовали измерять на разном расстоянии, вот и закралось сомнение. Выкладываю часть рабочих записей, там понятнее будет наверно.

нипонятно....doc

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пжл, эталон давления до 100Па, поверяемые СИ КТ1.5 и выше. (напоромеры, преобразователи давления)

Доброго времени. Вас интересует конкретный тип или в общем, по ГПС?

<Инженерка>

Если на всех пирометрах "плавают" показания - ищите причину в АЧТ (у Вас какое?)

У нас Fluke 4181. На калибруемых пирометрах прослеживается определённая зависимость: все не укладываются в допуск после 80 (с увеличением погрешности при повышении температуры) При этом Кельвины идут нормально, на той же эталонке.

А вообще если разобраться, то пирометров "Кельвин" утверждено три исполнения, Кельвин 200 и еще два которых я не встречал)))) Т.е. все остальные пирометры под одним названием "Кельвин" поверке не подлежат. Писал письмо и звонл в Евромикс, там подтвердили мои убеждения. После повторного утвреждения типов СИ их продукции в описании типа вообще не стало Кельвинов 200, зато появились новые пирометры, коих я еще не встречал. В описании типа должны быть перечисленны все модели и модификации СИ тип которых прошел успешно испытания.

А по поверке там ничего сложного, выбрал расстояние исходя из оптической схемы, в каких точках проводить повреку там написано, выставил коэффициент излучения и измеряйте на здоровье))

Интересен факт, что когда я звонил по одному из пиромтеров в Евромикс, там задали вопрос - а на каком расстоянии вы проводите измерения? (Показания занижали, причем очень значительно) Я ответил на 10 см! и их этот ответ устроил)))) Замечали? На многих пирометрах при приближении к объекту излучения температура ростет?)))

А вообще мне было бы интеерсно пообщаться с человеком занимающимся поверкой пирометров, сам занимаюсь таковой))

доброго времени, если всё ещё актуально: занимаюсь калибровкой пирометров. Есть вопрос вот какого плана: при калибровке Raytek (Raynger ST) "плавают" показания (пробовали проверять на разном расстоянии от АЧТ). У всех приборов. Вот не могу понять тут моя ошибка или с приборами что-то?

Не регламентируется .На вкус и цвет товарищей нет .

кто чем на носит знаки поверки на СИ? какой краской?

На чёрную краску - серебрянкой. В паспорта штемпельной.

Я именно с типом определиться не могу. Всё что видела с ребристыми или гладкими столиками, а у нас на квадраты разбит. Это и смущает.

Это наверно более древний вариант, чем показано в ГОСТе, годов 60-х или ранее. Способ крепления индикаторов чего только стоит. Давно уже перешли на "цанговый"

И наверно столик можно считать гладким, т.к. поверность металлла значительно больше чем "площадь" зазоров.

Спаибо.

Доброго времени, господа метрологи.

Помогите, пожалуйста определить что это за зверь и с чем его едят. Я понимаю, что это стойка для какой-либо измерительной головки. Но документов не сохранилось. Маркировки на ней то же нет. Есть клеймо Кировского завода "КИ" и номер.

Заранее благодарна.

Да,это стойка для измерительных головок, скорее всего, типа С-IV по ГОСТ 10197-70

На предыдущем месте работы паспорта на стойки были. Применяется в том числе, как средство калибровки (поверки)отдельных средств измерений.

Посмотрите также,№ в ГРСИ 2366-68; запрос и ответ по стойкам и штативам с форума.

Спасибо. Данные документы читала. Я именно с типом определиться не могу. Всё что видела с ребристыми или гладкими столиками, а у нас на квадраты разбит. Это и смущает.

Доброго времени, господа метрологи.

Помогите, пожалуйста определить что это за зверь и с чем его едят. Я понимаю, что это стойка для какой-либо измерительной головки. Но документов не сохранилось. Маркировки на ней то же нет. Есть клеймо Кировского завода "КИ" и номер.

Заранее благодарна.

стойка измерительная, обычно их относя к вспомогательному оборудованию. Там какой то номер на ней приклеен, значит есть в каком нибудь списке по организации, или это инвентарный-тогда в бухгалтерии

У меня есть паспорт только на стойку универсальную тип 15 СТМ Кировского завода, могу скинуть фото,если надо

Скиньте, пожалуйста. Номер приклеен наш инвентарный. Значиться как просто стойка.

Доброго времени, господа метрологи.

Помогите, пожалуйста определить что это за зверь и с чем его едят. Я понимаю, что это стойка для какой-либо измерительной головки. Но документов не сохранилось. Маркировки на ней то же нет. Есть клеймо Кировского завода "КИ" и номер.

Заранее благодарна.