Metrolog24

Я тоже думала об этом. Завтра задам ему этот вопрос. Возможно эти инстанции посещают только подстанции, находящиеся на входе всего предприятия. Я же виду речь о подстанциях, расположенных внутри цехов и поставляющих энергию для собственных нужд.

Тогда, если эксплуатация данных подстанций не попадает не под какие правила с точки зрения энергетики, возможна калибровка. Потому как отнесение к сфере безопасности можно только на основании соответсвующих НД. Ведь лицу проверяющему тоже нужны аргументы.

... не знаю, не знаю.. о чем там писать в чате?

Чат сам по себе предполагает общение в реальном времени, это аналог аськи только для общения сразу нескольких человек одноверменно. Как правило в чате просто болтают на отвлеченные темы. Подумайте хорошо нужен ли он.

Общение в реальном времени это очень хорошо. Да и потом будет возможность более близкого знакомства, что то же будет положительно влиять на атмосферу среди форумчан. Давайте попробуем, если это не вызовет затруднений.

Сейчас узнавала у Главного энергетика.По его словам-это "его хозяйство", находящееся под ключем и заглянуть туда никто из "ненаших"не может.

А энергонадзор? или гостехнадзор?

И честно сказать(не в укор ЦСМ), поверители просто проходят и штампуют СИ, не хочется им возиться с переносными эталонами,весят они слишком уж много.Так что речь о страховке здесь лишь на "бумаге".

Понимаю и разделяю Вашу озабоченность. Кто из контролирующих органов может заглянуть к Вам в будку? Могу предположить инспеторов МТУ Ростехрегулирования А если серьезно. кто?

Я с ними и поддерживаю самые теплые отношения, потому как они кормильцы мои Потому как счетчики эл. энергии находятся у них в собственности и за поверку они нам денюжку платят

Рыбак рыбака видит из далека

Такие СИ (амперметры и вольтметры) калибруют, т.к. они не подходят ни под одну сферу гос.регулирования (ст.1 п.3 ФЗ 102-ФЗ от 26.06.2008г.). Поверяют в основном счетчики, трансформаторы тока и напряжения (сфера гос.регулирования - осуществление торговли и товаробменных операций)

А охрана труда, работающих на подстанции уже не считается? Где бы мне электрика такого найти, которому было бы не важно есть там напряжение на выходе, нет ли, какое оно там. Просто то бы ломился в будку! И еще мне интересно, начальник этого сорви-голова электрика готов был бы его туда послать, зная что отвечать то по итогам ему? Если есть такой электрик не могли бы дать телефончик :lol: Ответ прост как старые боты Ильича, поверять нужно все, что находиться в будке! Денег Вы с этой поверки на шубу не выкраите, а вот страховка будь здоров!

Я к счастью в этих историях посторонний наблюдатель

А вот люди бывают к нам часто обращаются с похожими вопросами. Причем как потребители, так и продавцы эл. счетчиков у которых они в магазинах зависли

Могу высказать только свое мнение, только свое: я в такой ситуации стараюсь идти с точки зрения правил, Закона и других НД, но при этом не забывая, что с одной стороны покупатель или продавец, у которых есть право выбора (могут пойти в другой магазин или купить партию счетчиков без первичной поверки и мельким оптом потом поверять их в ЦСМ), а вот с другой стороны энергоснабжающая организация с которой уже по определению надо иметь очень теплые отношения. Ведь как Вы понимаете, над простым инспектором энергосбыта никто не стоит и его работу практически не контролирует, а следовательно инспектор может давать какие угодно рекомендации относительно сроков поверки, а самое главное места поверки. И пока наше агентство раздает налево и направо право поверки считая что на этом рынке должна быть конкуренция (нарушая традиции еще с времен Древней Руси), отношения с энергоснабжающими организациями нужно поддерживать на высоком уровне.

Ну а если типа, пусть суд решает какой документ главнее ПУЭ или ПР

Надо учесть что ПР зарегестрированны в минюсте и следовательно является сурьёзным документом, а ПУЭ всего лишь правила

Мало ли у нас противоречий правил и местных законов с действующим законодательством

Расскажите потом обязательно чем дело кончится

Мы можем сдавать как по новому ГОСТу так и по старому, но решили сразу перейти на новый, чтоб быстрей привыкнуть к нему. Если государственных поверителей устраивает, зачем я буду себе голову забивать морковкой? Если бы я в своей работе опирался на все наши правила, то мне кажется ни о какой поверке средств измерений и речи бы не шло. Читал бы эти НД, ПР, МИ, ПБ итд где один документ противоречит другому и сидел бы плевал в потолок. Был у меня одно время руководитель, метролог-бюрократ, года два проработал. Руководство поставило ему задачу создать метрологическую лабораторию, так он выписал тысячи всяких документов и очень кропотливо их изучал и в течении этих двух лет, он не создал ничего.

Я же говорю только о правовой стороне вопроса. А приравнивать меня к Вашему метрологу не нужно. Уверяю Вас, если бы Вы походили по судам и прочим конторам, и попытались бы доказать свое право в том или ином случае, то поняли бы, что юристу по барабану что удобно, а что нет. ЗАКОН и все. Это я не только термометры имею ввиду. Вот пример для обсуждения: Вы потребитель тепла, а я инспектор энергосбыта. Я не хочу принимать прибор учета в эксплуатацию, или увидев что потребление тепла снизилось хочу получить с Вас по расчетным нормативам. Что я делаю: я составляю акт, о выходе прибора из строя ввиду того что Ваш теплосчетчик не поверен. Вы с вопросом: Как? я же только его забрал из ЦСМ! А я Вам вполне законно объясню: давайте свидетельство о поверке, ну-ка, что за методика поверки указана, так она же не для этих термометров...И все...я законно прав. Ну предположим, что инспектору до этого наплевать, это я только для примера привел, но вот если дело дойдет до суда, то адвокат разберется махом. У нас такие письма очень часто приходят. Вот и подумаешь лишний раз, не дай бог сделать ошибку в свидетельстве.

Как это не прискорбно звучит ПРАВ...и руководствуется они ПУЭ. Купили счетчик...срок проведения первичной поверки менее 2 лет...смело идите в энерго сбыт и требуйте принятия прибора на коммерческий учет. А прошло более 2 лет увы, Вам прямая дорога в ЦСМ. По трех фазным счетчикам ситуация аналогичная. И если такой пункт в ПУЭ родился значит на это есть основания.

Ну на минуту нельзя Вас оставить! Вы еще подеритесь, "горячие финские парни"!!! Закон и Правила распространяются на все СИ, применяемые в сферах госрегулирования. Возьмем тот же электросчетчик, ведь я его могу применять где угодно, ну например в дачном кооперативе или в гаражном...и тогда правление примет его без вопросов, лишь бы были пломбы...я конечно утрирую, но ситуация понятна...А вот если Вы решили поставить в квартире и связались с энергосбытом, то для них существуют в дополнение к нашим еще и свои правила! Вот согласно их то и нужно: "на вновь устанавливаемых однофазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 2 лет, а на трехфазных счетчиках - с давностью не более 12 месяцев" Аналогичные правила есть например у Водоканала, согласно которым, если водосчетчик хранился больше половины МПИ то обязательно проведение внеочередной поверки. А по нашим Правилам как ВЫ знаете говорится о хранении более одного МПИ. И спокойней товарищи...спокойней...мы же все таки коллеги :lol:

Конечно возможно все, но ГОСТы, МИ и другие НД должны применяться только в соответствии со своей областью применения (раздел 1 любого НД). Таким образом, новый ГОСТ распространяется только на термометры, выпущенные по ГОСТ Р 8.625-2006. Такова реальность. . . Я участвовал в семинаре по вопросам внедрения данных НД в Питере. И как раз там этот момент дали четко понять...А по новому ГОСТ по-моему уже выпускают термометры Омский завод Эталон.

Уважаемый администратор! Очень буду благодарен, если Вы добавите информацию о сайте ФГУ "Красноярский ЦСМ" www://krascsm.ru . У Вас есть раздел, где указаны координаты центов. За ранее спасибо. Будем рады видеть Вас на нашем сайте :lol:

А еще кофе подают ... и откаты дают....есть у нас тоже такая конторка...ноги бы вырвал!!! Как говорилось в одном известном фильме "Дайте жалобную книгу": "Вы думаете она Вам просто так улыбается? Она же Вам за деньги улыбается!" Так что не все то золото что блестит. Да, наделили их возможностью производить поверку, а про обязанности забыли? Они будут сливки снимать, поверять что по дороже, "по массовей" так сказать, а остальные виды поверок тяни ЦСМ??? Где справедливость!!! У нас дошло до того, что в такой вот конторке, в угоду клиенту конечно, за Ваши деньги предлогают оформить свидетельства о поверке в разных МС. Каково?

Могу Вас обрадовать! В соответствии с вновь принятым Законом "Об обеспечении единства измерений" первичной поверке подлежат только СИ после ремонта и ПРИ ВВОДЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. Так что завод спокойно может реализовывать неповеренные СИ, а их поверка это проблемы владельцев! Это по-нашему, неправда ли!!!

К вопросу о поверке термометров сопротивления по новому ГОСТ. Действительно, согласно раздела "Область применения", по новому ГОСТ Р 8.624 можно поверять термометры изготовленные только по ГОСТ Р 8.625!!! БЕЗ ВАРИАНТОВ. Находите неопределенность Вашей поверочной лаборатории с конкретным поверочным оборудованием и вперед! Но как быть со старыми термометрами, выпущенными ранее? Ответ есть! Открываем ПР 50.2.006-94 п.1.6 "Поверка осуществляется согласно НД, указанного в описании типа". Поэтому, при оформлении результатов поверки, а именно свидетельства о поверке, указываем не методику поверки, а номер госреестра для данного типа СИ. Таким образом мы уходим от упоминания отмененного ГОСТ и не ссылаемся на новый ГОСТ, которым мы фактически не имееем право руководствоваться. Что делать, если у нас в государстве сначало создают проблему, а потом ищут способы ее решения! Можно конечно долго спорить и разводить дебаты по поводу обоснованности предложенных мною действий, но могу сказать, что у себы в регионе мы поступаем так практически с момента введения нового ГОСТ Р 8.624 и отменой старого. :YES!:

С продукцией ОКБ Гидродинамика очень знаком. Это же их детище? Но это для поверки ротаметров и поплавковых расходомеров на воде. А для газовых ротаметров есть что нибудь? в пику Казани?

В этих документах, например в МИ 2554 или 2594 есть порядок установления и подтверждения МПИ. В частности по количеству метрологических отказов. Производиться расчет. и далее из числового ряда выбирается ближайший интервал. В этих документах, если Вы например теплотехник, есть пунктики 1.5 и 3.3 если не ошибаюсь. В которых сказано, что МПИ теплосчетчика устанавливается по наименьшему МПИ функциональных блоков, входящих в его состав. Например, тепловычислитель имеет МПИ 4 года, расходомеры допустим ПРЭМы тоже 4 года, а термометры сопротивления 3 года. Тогда общий МПИ теплосчетчика устанавливается 3 года!

Весы то можно использовать, только не в мобильном варианте! Необходим хороший фундамент. А у Вас в системе АЛКО стоят электромагнитные расходомеры? Нестоить изобретать велосипед. Сняли расходомер, договорились с ЦСМ за оперативную поверку и все!!! Нет проблем. А если продолжать вопрос "полевой поверки", то на мой взгдяд лучший вариант это метод сличения с образцовым расходомером. Например электромагнитным. Сейчас много таких с погрешностью 0,25 % во всем диапазоне. Есть вариант и турбинный поставить, попадаются таковые с погрешностью 0,08 %. Они как правило на учете светлых нефтепродуктах стоят.

Юлия, вообще-то, в соответствии с Законом "Об обеспечении единства измерений" и Правилами по метрологии ПР 50.2.006-94 с изменениями от 2001г. нет такого термина государственная поверка или ведомственная поверка. Есть просто поверка средств измерений: первичная, периодическая, внеочередная и инспекционная. Есть еще поверка по поручению гос.органов. Первые два вида поверки фигурируют в новом Законе, а остальные в Правилах, которые пока не отменили. Был рад помочь

Привозите нам! Мы будем рады Вам помочь. Красноярский ЦСМ. Вся информация на сайте krascsm.ru