Bars007

Вы этот ГОСТ видели? Можно провести поверку теоретически или практически? Обычно в человеческих ГОСТах указаны МХ которые поверяются при первичной и периодической, затем конкретные операции и формулы расчета МХ по каждому пункту. А если открываешь ГОСТ и там теория в общих чертах, рекомендации, советы и предположения и нет ни одной схемы. Что куда подключить и как потом вычислить погрешность. Это получается берешь ГОСТ с ОТ ищешь и не находишь и берешь другой ГОСТ где все разложено по пунктам...

Если поверять по МП, то и протокол должен быть на поверку, а не калибровку. Или по протоколу калибровки выписывать СП? Никогда так не пробовал

Ага. Это будет выглядеть так же как, поверить вольтметр по учебнику алгебры где есть задачки по теории вероятности. Формул для определения погрешностей там нет. Зато много формул по определению вероятности нахождения погрешностей в теоретическом диапазоне значений

Вот если бы вы увидели этот калибровочный гост в котором вместо определения МХ только неопределенность, вероятность, представление... вы бы так не улыбались )

С этим все нормально. МХ не изменились. Просто там где раньше стояло слово ПОВЕРКА, теперь стоит слово КАЛИБРОВКА. А так все нормально.

В описании типа указана поверка по методам калибровки. Вот в этом весь вопрос

Как раз вот я комиссии в последнюю очередь собираюсь задавать вопросы. Но я должен знать ответы если они меня спросят ))) как правило вопросы задает не тот кого проверяют, а те кто проверяет ))) Начнут проверять а я вместо поверки, начну писать протокол калибровки или по протоколу калибровки выпишу свидетельство, они же меня спросят: ДЯДЯ ТЫ ДЕБИЛ?)

Хочется знать четко что делать с такими СИ. К тому же новая поверочная схема тоже ссылается на требования к международным гостам по калибровке

Значит если в качестве методики поверки указаны методы калибровки через неопределенность, то крутись как хочешь, хоть погрешность выдумывай случайным перебором цифр?)

Потому что вопрос открыт, все пожимают плечами. В конце месяца меняется поверочная схема. А еще через месяц коммисия по подтверждению аккредитации. Вот и ищу ответ как Чернышевский: Что делать?)

А если есть международный гост по калибровке и больше ничего?

Можно ли по методике калибровки указанному в описании типа на СИ выполнить поверку, если СИ используется в сфере госрегулирования?

Вообще я сам за калибровку если СИ потом используется в составе автоматического оборудования где вводят фактические значения вне зависимости от их величины. То есть измерительная система учитывает значения и расчитывает поправку. Если же поправку приходится вводить оператору каждый раз вручную, то тут много шансов наломать дров. Все ли операторы СИ умеют пользоваться протоколом и расчитывать поправку?)

Так в любом случае как эту погрешность то найти? Хоть бы формулу написали и какая именно характеристика определяется по этой формуле?) Даже чтобы посчитать неопределенность сначала нужно замерить, поверить, получить исходное значение...

В 1XBET

56990-14

Вот вот вот... И куда написать? Во в ВНИИМС? Отвечают популярно: Если вы не можете разобраться с методикой поверки значит вы некомпетентный поверитель ))) В ОТ есть конкретные характеристики и допустимая погрешность. Потому СИ и в госреестре. Но в этом же ОП просят поверять по методике калибровке в которой нет определения нормированых характеристик. Блестяще )))

Что делать с СИ, у которого в описании типа указан документ на поверку: МЕТОДЫ КАЛИБРОВКИ. Можно ли юридически выполнить поверку по методам калибровки? И если да то как определять метрологические параметры, когда в методах калибровки только неопределенность без подтверждения характеристик

Короче к нам пришла международнизация поверки, по калибровочным требованиям и методикам. То что эталоны теперь должны соответсвовать международным гостам по калибровке - никого не спросили. Как бы не пришлось потом доказывать, что поверку никто не отменял в сфере госрегулирования.

Ну считается что АХ более предсказуемая чем АЧХ может поэтому. Сейчас другой вопрос возникает. Согласно приказа ФА #2772 поверочная схема 8.000-2012 отменяется с 30.04.19. Вместо нее ГЭТ 58-2018. А в этой схеме требования к эталонам взяты из международных гостов по калибровке. Не получится ли так что с этой схемой поверку теперь выполнить будет нельзя. Только калибровку?

Троллинг принимается. Все знают что акселерометры поверяются на базовой амплитуде как правило 10 метров в рабочем диапазоне частот. Я говорил в общем, что те методики которые указаны в описании типа СЫРЫЕ, с ошибками, много противоречий. Например анализатор спектра - в нем есть пункт поверки диапазона измерений ударных ускорений - и для поверки задается синус 31 кГц... Карл 31000 Гц (по реке плывет кирпич, деревянный, но стекло...) А есть методики где предлагают на эталонный датчик сверху положить поверяемый и на вход эталонного датчика подать сигнал с генератора, чтобы он начал скакать и подбрасывать поверяемый... И конечно в методиках указаны рабочие диапазоны частот и амплитуд. А так проблем то не должно быть, но они есть

Хотя бы периодическую провести. )

Вообще то поверку производят не на производственных стендах, а на поверочных установках 2-го разряда. Там есть требования к поперечному движению, к гармоникам. Если кто на рабочих стендах поверяет, того в тюрьму могут посадить )))

Это очень важно. Поскольку мы сканируем каждое свидетельство и протокол и отправляем наверх. Там все должно быть четко. Проще изьять эти акселерометры и заставить купить наши, человеческие. Ох уж эти янки )

Это точно. Нет ни одной методики поверки без ошибок. При чем ляпы такие что волосы встают дыбом где не росли. Даже если взять ГОСТ Р 8.669-2009 то там написано что допускается проводить поверку свыше 1000 м/с2 электрическим методом. А что у нас в стране все эталонные установки в ЦСМ легко развивают ускорение 1000? Где 300, где 500, где 700. Или согласно госту, если не развивает 1000, то эталоном быть не имеет права? Хотя фактически эталоны регистрируют. И как поверять точки 800, 900? Почему их нельзя поверить тоже электрическим способом?