Bars007

Пользователи
  • Число публикаций

    67
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Bars007

  1. Bars007

    Сокращенная поверка

    Вопрос по поверке вибропреобразователей. А именно по их сокращенной поверке. Большинство имеет нормированный рабочий частотный диапазон от 0,5 до 10000 Гц и выше. По факту используется например 20-5000 или 5-3000 В описании типа также указаны диапазоны в которых погрешность разная. Например в полном диапазоне (0,5-10000) АЧХ 12,5 % а в диапазоне частот 10-3000 она 5% Логично что 0,5-10 она 12,5, 10-3000 она 5% и 3000-10000 она 12,5% Заказчик просит поверить в диапазоне 5-5000 Приказ 1815 допускает сокращенную поверку, но с ограничением фиксированных поддиапазонов Дело в том что конструктивно у преобразователя нету никаких физических поддиапазонов. это первичный датчик, который крепиться на поверхность. нету ни шкал, ни ручек, ни кнопок. Так же как термопара Как использовать 1815 при СП поверке, если это допустимо?
  2. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Вы этот ГОСТ видели? Можно провести поверку теоретически или практически? Обычно в человеческих ГОСТах указаны МХ которые поверяются при первичной и периодической, затем конкретные операции и формулы расчета МХ по каждому пункту. А если открываешь ГОСТ и там теория в общих чертах, рекомендации, советы и предположения и нет ни одной схемы. Что куда подключить и как потом вычислить погрешность. Это получается берешь ГОСТ с ОТ ищешь и не находишь и берешь другой ГОСТ где все разложено по пунктам...
  3. Можно ли по методике калибровки указанному в описании типа на СИ выполнить поверку, если СИ используется в сфере госрегулирования?
  4. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Если поверять по МП, то и протокол должен быть на поверку, а не калибровку. Или по протоколу калибровки выписывать СП? Никогда так не пробовал
  5. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Ага. Это будет выглядеть так же как, поверить вольтметр по учебнику алгебры где есть задачки по теории вероятности. Формул для определения погрешностей там нет. Зато много формул по определению вероятности нахождения погрешностей в теоретическом диапазоне значений
  6. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Вот если бы вы увидели этот калибровочный гост в котором вместо определения МХ только неопределенность, вероятность, представление... вы бы так не улыбались )
  7. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    С этим все нормально. МХ не изменились. Просто там где раньше стояло слово ПОВЕРКА, теперь стоит слово КАЛИБРОВКА. А так все нормально.
  8. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    В описании типа указана поверка по методам калибровки. Вот в этом весь вопрос
  9. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Как раз вот я комиссии в последнюю очередь собираюсь задавать вопросы. Но я должен знать ответы если они меня спросят ))) как правило вопросы задает не тот кого проверяют, а те кто проверяет ))) Начнут проверять а я вместо поверки, начну писать протокол калибровки или по протоколу калибровки выпишу свидетельство, они же меня спросят: ДЯДЯ ТЫ ДЕБИЛ?)
  10. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Хочется знать четко что делать с такими СИ. К тому же новая поверочная схема тоже ссылается на требования к международным гостам по калибровке
  11. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Значит если в качестве методики поверки указаны методы калибровки через неопределенность, то крутись как хочешь, хоть погрешность выдумывай случайным перебором цифр?)
  12. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    Потому что вопрос открыт, все пожимают плечами. В конце месяца меняется поверочная схема. А еще через месяц коммисия по подтверждению аккредитации. Вот и ищу ответ как Чернышевский: Что делать?)
  13. Bars007

    Поверка по методике калибровки

    А если есть международный гост по калибровке и больше ничего?
  14. Bars007

    Поверка и Калибровка

    Что делать с СИ, у которого в описании типа указан документ на поверку: МЕТОДЫ КАЛИБРОВКИ. Можно ли юридически выполнить поверку по методам калибровки? И если да то как определять метрологические параметры, когда в методах калибровки только неопределенность без подтверждения характеристик
  15. Bars007

    Поверка и Калибровка

    Вообще я сам за калибровку если СИ потом используется в составе автоматического оборудования где вводят фактические значения вне зависимости от их величины. То есть измерительная система учитывает значения и расчитывает поправку. Если же поправку приходится вводить оператору каждый раз вручную, то тут много шансов наломать дров. Все ли операторы СИ умеют пользоваться протоколом и расчитывать поправку?)
  16. Bars007

    Поверка и Калибровка

    Так в любом случае как эту погрешность то найти? Хоть бы формулу написали и какая именно характеристика определяется по этой формуле?) Даже чтобы посчитать неопределенность сначала нужно замерить, поверить, получить исходное значение...
  17. Bars007

    Поверка и Калибровка

    В 1XBET
  18. Bars007

    Поверка и Калибровка

    56990-14
  19. Bars007

    Поверка и Калибровка

    Вот вот вот... И куда написать? Во в ВНИИМС? Отвечают популярно: Если вы не можете разобраться с методикой поверки значит вы некомпетентный поверитель ))) В ОТ есть конкретные характеристики и допустимая погрешность. Потому СИ и в госреестре. Но в этом же ОП просят поверять по методике калибровке в которой нет определения нормированых характеристик. Блестяще )))
  20. Доброго времени суток. Нужен совет опытных специалистов по вибрации, которые могут аргументировать ссылаясь на пункты в документах. Вопрос о поверке импортных акселерометров фирмы Piezotronics, модели 352С03 1. По какому ГОСТу осуществляете поверку? (ГОСТ Р 8.669-2009 или как в описании типа ГОСТ Р ИСО 16063-21-2009)? 2. На какой период выписываете свидетельство (1 или как в описании типа 3 года)? Дело в том что есть противоречия. Согласно описанию типа межповерочный интервал 3 года. Но поверка по ГОСТу приведенному в описании типа, технически невозможна, поскольку там нет конкретной методики, нет ни одной формулы для расчета метрологических характеристик. То есть нет информации как определить погрешность. Только текст, неопределенность, вероятность и бла бла бла... Следовательно поверку можно выполнить только по ГОСТ Р 8.669-2009. Но в этом ГОСТе межповерочный интервал должен быть 1 год.
  21. Bars007

    Поверка акселерометров 352С03

    Короче к нам пришла международнизация поверки, по калибровочным требованиям и методикам. То что эталоны теперь должны соответсвовать международным гостам по калибровке - никого не спросили. Как бы не пришлось потом доказывать, что поверку никто не отменял в сфере госрегулирования.
  22. Bars007

    Поверка акселерометров 352С03

    Ну считается что АХ более предсказуемая чем АЧХ может поэтому. Сейчас другой вопрос возникает. Согласно приказа ФА #2772 поверочная схема 8.000-2012 отменяется с 30.04.19. Вместо нее ГЭТ 58-2018. А в этой схеме требования к эталонам взяты из международных гостов по калибровке. Не получится ли так что с этой схемой поверку теперь выполнить будет нельзя. Только калибровку?
  23. Bars007

    Поверка акселерометров 352С03

    Троллинг принимается. Все знают что акселерометры поверяются на базовой амплитуде как правило 10 метров в рабочем диапазоне частот. Я говорил в общем, что те методики которые указаны в описании типа СЫРЫЕ, с ошибками, много противоречий. Например анализатор спектра - в нем есть пункт поверки диапазона измерений ударных ускорений - и для поверки задается синус 31 кГц... Карл 31000 Гц (по реке плывет кирпич, деревянный, но стекло...) А есть методики где предлагают на эталонный датчик сверху положить поверяемый и на вход эталонного датчика подать сигнал с генератора, чтобы он начал скакать и подбрасывать поверяемый... И конечно в методиках указаны рабочие диапазоны частот и амплитуд. А так проблем то не должно быть, но они есть
  24. Bars007

    Поверка акселерометров 352С03

    Хотя бы периодическую провести. )
  25. Bars007

    Поверка акселерометров 352С03

    Вообще то поверку производят не на производственных стендах, а на поверочных установках 2-го разряда. Там есть требования к поперечному движению, к гармоникам. Если кто на рабочих стендах поверяет, того в тюрьму могут посадить )))