JoNiK

с поставщиками связывался... они не оф. представители (у нас всё через перекупов, потому что с оф представителями сложно договор заключить) завод изготовитель в днепопетровске... а у меня нету международной связи... С сотового не охото звонить - дорого... телефоны завода у меня впринципе то есть... поставщики дали... Просто думал может кто нить сталкивался с этим прибором...

кстати тоже очень интересный момент-у ЦСМа нет некоторых образцовок, но эти образцовки есть у какой нить фирмы в городе. Сдаю прибор в эту фирму, они его калибруют и приглашают ЦСМ для поверки. При этом фирма выставляет счет на первую категорию ремонт (без претензий-люди работали), а ЦСМ в подобных случаях (выполнение поверки на оборудовании заказчика) должна сделать скидку согласно прайсу (у нашего ЦСМ, по-моему 50%). Но скидочку эту не делают... Когда я спросил ПОЧЕМУ? Сказали-так всегда делали... А по сути они пришли в стороннию фирму, посмотрели что всё вроде нормально и выписали свидетельство... По сути прибор то калибровали и настраивали не они... Деньги срубают за очень простенькую работу...

Люди добрые, помогите разобраться!!! Купили эту установку для определения тангенса угла диэлектрических потерь трансформаторного масла. Инструкцию прилагаю. По инструкции нужно промыть измерительную ячейку по ГОСТ 6581-75... После промывки ячейки тангенс пустой ячейки должен быть менее 0,0001. Всё делаю по этому ГОСТу, а при калибровки ячейки прибор всё равно пишет ячейка грязная и тангенс угла диэлектрических потерь пустой ячейки где то в районе 0,0456 и выше... И так со всеми тремя ячейками, входящими в комплект... Кто сталкивался с этой установкой подскажите пожалуйста как мне откалибровать эту ячейку??? re_tangens_3m.pdf mp_tangens_3m.pdf

на счёт шаблона неплохая идея...а как он примерно должен выглядеть???как большая линейка 9 метров???изготовить с помощью рулетки, которая тоже имеет свою погрешность...тогда погрешность измеренного отрезка на трубе будет относительна погрешности шаблона, а погрешность будет относительная погрешности рулетки...у которой в свою очередь тоже есть своя погрешность...

Столкнулся с такой же проблемой...только мне точность не очень принципиальна...проблема в другом - в одном цеху отмеряют длину трубы, отрезают, направляют в другой цех - там выясняется, что длина трубы не соответствует заданной(меньше чем надо). Разбираются кто виноват - в итоге никто не виноват, все ориентрировались на разные рулетки (рулетки поверены)...такие ситуации довольно часты. Какой прибор можно использовать кроме рулетки???Курвиметр не подойдёт, т.к. нужно его прямо провести 9 метров...не пойдёт...в инете ничего толком найти не могу...может кто то сталкивался???

По моему личному опыту могу сказать, что выбирать СИ из подотчёта бугалтерии не лучший вариант, так как в бугалтерии "штангенциркуль" может числится как "мерительный интсрумент" который числится в каком либо цехе на каком либо подотчётнике, хотя таких "мерительных инструментов" в цеху куча и вы его не найдете. Ещё как то вычислил что "мегаомметр" числится как "меритель", то что это мегаомметр Е6-24 я узнал только по цене, которая указана в подотчёте. Идеальный вариант выхода из ситуации это взять ручку и тетрадку и идти по цехам тупо переписывая СИ по факту. Но если этих СИ немереянно то можно потратить целый год чтобы только составить перечень, а за этот год большая часть может давно выйти из строя и списаться. Я составил форму перечня и раздал (лично) по участкам слесарям и сказал чтобы вписали все СИ, предварительно я указал какие СИ у них могут находится (так как многие даже не знают что динамометрический ключ и например штангенциркуль-это средства измерений). В итоге через недельку прошёлся по участкам и собрал готовые списки. В принципе всё получилось. Только одна загвоздка - СИ часто выходят из строя и списываются (нам проще купить новые а не заморачиваться над ремонтом) поэтому текучесть СИ очень большая, постоянно появляются новые номера и график поверки за год редактируется по 10 раз, буквально каждый месяц новые СИ вбиваю. Но если действовать по всем правилам то списки СИ, тем более когда их много, должны предоставлять начальники подразделений, те на ком эти СИ числяться. Тем более при аудитах меня ещё ни разу не наругали за то что СИ не поверено, все шишки всегда на начальников цехов сыпались. И я считаю это правильно. Это им надо а не нам. Наше дело организовать поверку - всё что мы можем сделать это написать письмо начальнику подразделения о предоставлении перечня СИ, а потом требовать от него результатов. Потому что это маразм, когда один человек ходит по цеху и составляет перечень на 2000 приборов. Гараздо проще дать это задание людям, которые непосредственно используют эти приборы, дал им форму и пусть заполняют, потом вбиваешь это в компутер, делаешь графики и организовываешь проведение поверки. В итоге каждый слесарь вписал в перечень всего по 2-3 прибора. И им не сложно и мне проще.

метрология стандартизация и сертификация - если на такую профессию учиться можно и не тока метрологом устроится. Аудиторов СМК например, инженером по ИСО и т.д.)))

купил в канц товарах разноцветную бумагу А4 на клеящейся основе(типа как наклейки в жевачках)...распечатал на ней бирки, поклеил сверху липкой прозрачной лентой(типа скатча тока фармат Алентой, вырезал, обезжирил поверхость прибора (микрометры, штангенциркули и 1 линейка Главного технолога)и крепко накрепко приклеил...думал оторвётся, а оно приклеилось...))) слесаря в цеху офигели...типа какая красивая цветная бирочка... спросили: а почему цветная??? я им сказал типа, чтобы при аудитах среди аудиторов дальтоников выявлять...)))

правильность показаний прибора - залог беаварийной работы оборудования...например с помощью мультиметров настраиваются настраиваются различные сигналы у нас на станциях управления погружыми электроустановками - если прибор покажет неправильно то и станцию настроят неправильно а значит она и работать будет далеко от идеала...и то что СИ не влияют на безопасность я не согласен...у нас инженер по ТБ при внутренних аудитах ввёл пункт поверка приборов...тоесть ходит и проверяет паспорта на приборы...не зря же он это сделал...

на вопрос усилия уже ответили...собственный вес или усилие не больше собственного веса...тоже самое относится к калибрам скобам...

Петрович про медицину ты меня реально напугал... и что ЦСМ не несёт никакой отвественности??? Вот вы сказали что свидетельство о поверке подтверждает лишь то что измерения за прошлый год были верными - а если прибор не проходит поверку (ЦСМ бракует) - значит все измерения были не верными??? и что же делать??? Браковать всю продукцию которая вышла с конвейера за год под контролем этого прибора???

точно...отклонение формы...как калибр так и отверстие в детали может быть не идеально цилиндрической формы а в форме цилиндра (когда нижняя часть калибра меньше верхней на величину больше определенного допуска) такое обычно бывает с калибрами из-за износа...

нутромером вы вряд ли замерите с заданной точностью внутренний размер детали...я в таких спорных случаях беру деталь и еду к поверителям которые мне калибры поверяют...т.к. для таких измерений нужен большой опыт а не только наличие СИ...Вот калибры например сделаны с точностью до нескольких микрон...Нутромеры со шкалой не могут дать такой точности да и если мерить нутромером без шкалы а с помощью микрометра аналогично точность будет не та...и для измерения с помощью микрометра нужны рычажные микрометры а не щелчковые...так как щелчковые до 3его щелчка уже значительно уменьшают размер...но тут нужно конечно подбирать по индивидуальному подходу в зависимости от допуска детели...Вот у меня были случаи когда 2 и даже 3 калибра пробки в одну деталь входили по разному (один входил а два остальных не входили)...при внеочередной проверке калибров у поверителей выяснилось что калибр который проходил всего на 2 микрона меньше чем два остальных...но все три калибра находятся в допуске на изготовление - тоесть все 3 годные...так что измерение размеров с точностью до нескольких тысичных миллиметра - это серьёзное дело и лучше для пущей уверенности проводить такие измерения у людей с опытом (у поверителей калибров)...

Вообще этим должен заниматься отдельный человек - метролог или кто нить схожий по должности, но если у вас не так много приборов которые нужно возить в ЦСМ то можно совместить с должностью. Например если у вас на всю больницу 3-5 приборов которые нужно поверять 1 раз в год то возьми эту работу на себя...

Есть такой вопрос: Приборы необходимо поверять типа для того чтобы государство вело контроль над измерениями. Допустим прибор поверили (например мегаомметр ЭС 0202/2Г), пустили его в работу, следующая поверка через год, на месторождении им мерим сопротивление изоляции, померили - в норме (пока прибор вводили в эксплуатацию он стал не годным - погрешность или вообще показывает не то что есть), установку на которой замерили изоляцию монтируют... Но в итоге там пробой изоляции... предприятие несёт ущерб по монтажу или демонтажу... Другой пример - электрик поверенным мультиметром замеряет присутствие напряжение на контактах (прибор врёт или неисправен но электрик об этом не знает) прибор показал отсутствие напряжения и электрик залез руками на контакты - его убило током или он остался инвалидом (отбросим тот факт что такие работы должны проводиться в диэлектрических перчатках - так как ими никто не пользуется), ещё пример с манометром. Поверенный манометр поставили например на теплотрассу - слесарь регулирует подачу тепла ориентируясь по давлению на манометре. Манометр врёт или неисправен в итоге слесарь докрутил давление до того что часть теплотрассы выдавливает давлением. Не говоря о том что установка в аварийном режиме но ещё и возможно поражение слесаря частями разваливающейся установки под давлением. Если предъявлять претензии ЦСМу типа вы проверили прибор а на деле из-за того что прибор неисправен или не правильно показывает предприятие понесло из-за этого потери или даже пострадали люди, то ЦСМ отвечает: "На момент проведения поверки прибор был исправен, а за его исправностью или правельными показаниями должны следить вы". Напрашивается вопрос: Зачем вообще нужен ЦСМ??? Я и сам могу определить исправен прибор или нет. Зачем мне ЦСМ если в итоге они не несут никакой отвественности??? В итоге всё равно буду виноват Я (я слежу за приборами на предприятии) так как человек пользовался неисправным прибором. ЦСМ просто вытаскивает из нас деньги за работу которая в принципе не нужна предприятию, ведь ЦСМ не даёт гарантию что прибор будет работать в исправном состоянии целый год, они просто говорят что следующая поверка будет через год. Тогда мне дешевле купить образцовки и самому проверять работоспособность приборов - проводить так называемую калибровку(купить образцовки для нашей фирмы не проблема). Но на это ЦСМ ответ что данный прибор обязателен к проведению гос. поверки. Вся система похоже направлена лишь на создание рабочих мест в стране и для того чтобы государство имела лишнюю статью доходов. Ведь ЦСМ - государственное учреждение и все доходы идут государству. В итоге на опыте своего предприятия я могу сказать что мне ЦСМ не нужен. Я по образаванию КИПовец с почти высшим образованием, а такое чуство что работаю курьером. В начале года составлю графики и весь год вожу приборы на поверку, собирая и сортируя свидетельства о поверки, ну и ещё конечно занимаюсь закупкой и сортировкой обменного фонда. Итоговые вопросы: 1.зачем мне нужен ЦСМ???(конечно не взирая что это закон) 2. какую отвественность несёт ЦСМ если из-за неправельных показаний прибора предприятие несёт потери в деньгах или не дай бог погибли люди.