Мария Горбань

Я имею ввиду, если у них собьются внутренние настройки (если такое вообще, возможно, у таких весов). В межповерочном интервале. Будем калибровать, а в итоге окажется, что настройки сбиты. Придут с поверки с извещением о непригодности.

Здравствуйте, уважаемые метрологи. Недавно наше учреждение приобрело весы неавтоматического действия СЕ224-С+, специального класса точности. Весы имеют полуавтоматическое устройство калибровки и юстировки чувствительности. Функция калибровки внешней гирей в данных весах заблокирована. Допущена калибровка встроенной гирей. Такую калибровку специалисты СП должны проводить каждый раз перед включением, каждые 4 часа во время работы на весах. Вопрос к эксплуататорам подобных весов: как регистрировать в журнале результаты такой калибровки? или журнала нет, а Вы распечатываете результаты калибровки через весы, или каким-то образом сохраняете данные калибровки на ПК? Как понять, правильно откалиброваны весы или нет? В каком виде предоставлять данные о калибровке таких весов эксперту? РЭ к весам прикладываю. Руководство по эксплуатации СЕ+.pdf

Они утвержденного типа, занесены в Госреестр. Но в описании типа (в паспорте ничего такого не указано) написана рекомендация к применению: "для применения вне сферы ГРОЕИ." Мы решили перестраховаться, т. к. с экспертами нам не везет и заблокировали их. К тому же, у них не ограничен допуск к юстировке весов. Я писала письмо производителю по этому вопросу. Ответ прилагаю. Письмо О ВЛТЭ-210 (по ТУ).pdf

Разницы нет. Но просили предоставить именно наше РЭ. Поэтому предоставила.

Андрей Иванович, ни в коем случае!!! Для меня это значимая помощь!!!! Вы задаете вопросы, пишите комментарии, я на их основе собираю материалы, ищу ответы и "пазл" начал, с горем пополам, собираться!

Уважаемые специалисты, давайте попробуем еще раз: Прошу прощения за путаницу. Только благодаря Вашим комментариям удалось восстановить события. Итак, после длительных допросов СП, сообщаю следующее: Гиря калибровочная 200 г F2 с зав. № z-28125790 в тот период времени применялась совместно с другими весами - ВЛТЭ-210, 2013 г.в. На данный момент они заблокированы, т. к. оказались согласно описанию типа для применения вне СГРОЕИ. Сейчас стоит вопрос по поводу возможности применения этой гири для весов ВК-1500. РЭ к весам ВК-1500 прилагаю. Гиря калибровочная 200г E2 с зав. № z-26025016, применялась в работе с весами ЛВ 210-А, которые, как раз согласно РЭ надо калибровать "после каждого прогрева и перед первым применением, в процессе эксплуатации через 4 часа..."стр. 8. Я ее заблокировала на время выяснения данного вопроса. К ней эксперт не придирался. РЭ к весам ЛВ 210-А прилагаю. Вопрос прежний: имеем ли мы право в соответствии с требованиями 102 ФЗ, т. к. работаем в СГРОЕИ, применять эти гири для юстировки" в первом случае и "калибровки" во втором случае (определения из РЭ)? РЭ ВК-1500.pdf Руководство по эксплуатации весы ЛВ-210-А.pdf

чуть позже выложу.

Посмотрим, что ответит Росстандарт.

Просто так их калибровать я не могу. Мне нужно их применять. Если мы не имеем право их применять (я имею ввиду официально, открыто, без хитростей, НЕпротивозаконно), то я их буду списывать. Я несу ответственность за это. Если мы имеем право их применять без нарушений требования 102 ФЗ, то мне нужен аргументированный, подкрепленный документами, ответ. Руководитель СП тоже на другое не согласится, им хватило прошлого раза. Я понимаю, что и эксперты бывают не правы и часто пользуются нашей некомпетентностью, Росаккредитация это ярко показала, да и в предписании есть спорные вопросы. Нужны весомые аргументы.

Этого должно хватить. Гири внесите в график калибровки СИ и, соответственно, калибруйте их в установленные Вами сроки. Как инспектор ее нашел со слов специалиста: эксперт подошел к весам и попросил показать гирю, которой калибруют весы в соответствии с РЭ. Специалист показал ее. Эксперт прочитал в паспорте, что она для применения вне СГРОЕИ и сделала замечания, которые указала в предписании. Журнал у нас называется "Журнал внешней калибровки/юстировки весов".

По сертификату калибровки, который получен из ЦСМа. Фрагмент РЭ весов с требованиями прилагаю, чтобы не "играть" словами. юстировка весов.pdf

я не метролог и обозначила это еще в начале темы. Я не скрываю, что не понимаю, об этом писала Вам лично и просила ПОМОЧЬ, в понятной форме разъяснить, что не так с процедурой "калибровки" описанной в РЭ и почему эти гири не походят, так как сами производители весов (их специалисты по метрологии) и гирь утверждают, что мы не нарушаем требования 102 ФЗ. Вы ничего так и не ответили. А что касается камня, то слава Богу, здесь моих знаний хватит этого не делать. И камень, смею Вам заметить, это не калибровочная гиря, которая соответствует ГОСТу OIML R 111-1-2009.

да. буду делать. Иначе ничего не докажешь.

я так и сделала. Вынесла на обсуждение. Объяснила, что менеджеру по закупкам ее будет легче и быстрее согласовывать с поставщиками. Они отказываются по ней работать. Говорят, что я должна ее составлять.

Поняла. У меня опись к каждому прибору идет. Половину отправляю в Петербург, Томск, Москва. Сама упаковываю приборы. По приезду все перепроверяю и снова составляю сводные описи уже в СП. Приборы отправляю партиями, чтобы не запутаться. Поэтому процесс не быстрый получается.

так и есть. Поэтому запросила у того, кто сделал замечание.

Почему неделя? Как тогда это происходит у Вас? ..Сейчас директор платит мне за все то ,что я перечислила выше. И желания меня загружать у них становится все больше и больше!..Я посмотрела профессиональный стандарт и согласна, что многих функций, перечисленных в нем, у меня почти нет. Часть не нужны, а часть не могу организовать так как нет образования. Сейчас я еду на обучение на "специалиста по метрологии" и понимаю, что они добавятся. И мне надо будет четко разграничивать мое и не мое!

Тогда, в 2019 г., придрались только к одной калибровочной гире. Вторая примерно такая же, мы ей пользовались до 2021 г. Потом заблокировали. Я медленно разбираюсь с предписанием. там много замечаний было по приборам, плюс основная работа. У нас есть еще 2 гири одна калибровочная неутвержденного типа, другая - утвержденного типа, которая поверяется. Обе класса точности F2. Сейчас с ними работаем. Нужна класса точности E2. Встал вопрос о списании и я решила еще раз этот вопрос поднять, так как новые гири нам уже 2 года не могут купить. Во время поверки гирь сложности с проверкой весов.

но сама склоняюсь к тому, что мы имеем право ими проверять весы перед работой.

Я для уверенности, запросила официальный ответ от Росстандарта и от ВНИИМС. Жду.

забыла уточнить. Мы работаем в СГРОЕИ.

Я хочу понять, что к моим обязанностям как инженера по метрологии должно относится, подробно. Все равно есть их определенный минимальный набор, который относится ко всем инженерам по метрологии. Например, я считаю, что обслуживанием оборудования на местах (не медтехником) и заполнением журналов по этому обслуживанию, должен заниматься персонал, который непосредственно работает с данным оборудованием, как и нести ответственность за его правильную эксплуатацию. С моей стороны может быть только контроль. Считаю, что ТЗ к заявкам тоже должны составлять структурные подразделения, т.к. только они знают какой прибор и с какими техническими характеристиками, для каких целей нужен. А получается ,что присылают заявку только с названием прибора и диапазоном и по этим данным я должна подобрать необходимое оборудование, утв. типа, составить к нему ТЗ с указанием всех ТХ, МХ, изготовителя, условий покупки, все согласовать со структурным подразделением и направить их менеджеру по закупкам. Так же с Целевыми субсидиями. Валидация и Верификация для меня, вообще, страшные слова. Но предполагаю, что мое направление, как и методики измерений. Возможно, я не права. Поэтому и спрашиваю. Скажем так, я готова к диалогу с нашими структурными подразделениями, но хочу выполнять только свою работу, которая относится к моей направленности)) Помогите, пожалуйста, разобраться, чтобы урегулировать данный вопрос в учреждении наладить отношения с коллективом.

Здравствуйте, уважаемые метрологи! У нас в учреждении очень часто поднимается вопрос касаемый моих должностных обязанностей. С образованием инженера я у нас в учреждении одна (не метролог). Занимаю должность инженера по метрологии. К основным моим обязанностям относятся:организация отправки СИ в поверку (график, сбор документации, заявки, доставка, вх. контроль, заполнение форм паспорта); организация аттестации (график, сбор документации, заявки, доставка, контроль, заполнение форм паспорта) ИО; организация технического обслуживания мед. оборудования (график, контроль); организация ремонта (заявка, отправка, вх. кнтроль) или оснащение необходимыми зап. частями оборудования (сотавление заявок, запрос КП, контроль исполнения заявок); запрос КП на приобретение СИ, ИО, ВО по целевым субсидиям, контроль заявок по закупкам оборудования, ИТ, ГСО; входной контроль нового оборудования, индикаторных трубок, ГСО; ФГИС (техническое оснащение учреждения), отчетность. Руководители СП требуют, чтобы я занималась составлением заявок и ТЗ на приобретение нового оборудования для СП, ежемесячно посещала лаборатории для наладки, калибровки, проверки работоспособности оборудования на местах, заполняла журналы по ТО оборудования, делала идентификационные карточки и акты ввода на новые приборы, писала инструкции по эксплуатации сложного оборудования, занималась валидацией и верификацией, методиками измерения, аттестацией и несла за все происходящее ответственность. Честно говоря, мне физически это все одной не потянуть. И, считаю, что все, что касается закупок и обслуживания оборудования на местах (эксплуатация, хранение, ежедневное и еженедельное обслуживание приборов согласно РЭ), заполнение журналов, составление инструкций, меня вообще касаться не должно. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением и опытом, что все-таки должно входить в мои обязанности как инженера по метрологии, а что нет. Обстановка в организации очень напряженная. Хочу разобраться и закрыть данный вопрос. Парк приборов в учреждении 220 ед. СИ, 18 ед. ИО, 46 ВО; 3 лаборатории.

Уважаемые метрологи, специалисты, большое Вам спасибо за ответы. Было очень интересно, познавательно, а главное, полезно для работы! Решение принято. Надеюсь, все получится правильно.

вот фрагмент РЭ весов, где пошагово расписана их юстировка юстировка весов.pdf